Бонус 10 000 грн Экс-голкипера "Металлиста 1925", "Александрии" и ряда других украинских клубов Руслана Зарубина война застала в Сумской области, где он работал тренером ФК "Виктория". Из-за спортивной травмы сразу уйти добровольцем на фронт не смог, но сделал это, как только разрешили врачи. И сейчас защищает Украину на Слобожанском направлении.
Цензор.НЕТ поговорил с нацгвардейцем с позывным Салам не о футболе, а о ситуации в Харьковской области, о том, насколько важна подготовка людей, не имеющих боевого опыта, и почему те, кто сейчас в окопах, меньше устали от войны, чем гражданские.
Вероятно, это надо было ходить в розовых очках, чтобы не понять, к чему идет речь
– Задолго до наступления россиян было немало разговоров о возможном вторжении. Власти отрицали, что такое может произойти. Но оно произошло, и мы оказались не готовы к войне. Хоть и не все. Люди, которым пришлось защищать Украину в Донбассе в 2014-2015 годах, рассказывают, что всерьез воспринимали все эти разговоры и готовились к такому развитию событий. У вас не было такого опыта. Как воспринимали такие заявления международных партнеров? Верили в то, что Россия действительно может напасть?
– Да, вполне верил. Скажу больше: где-то еще через две недели мы собрали чемоданы с вещами и документами, баки в наших с женой автомобилях были полностью заправлены горючим. То есть готовились, как смогли.
Я не понимаю, как можно было не готовиться. Наверное, надо было ходить в розовых очках, чтобы не понимать, к чему идет речь.
– Думаю, что людям хотелось больше верить во что-то лучшее, чем в негативные прогнозы относительно войны.
– Хотелось верить – это одно. Но реальное положение вещей того времени было другим.
– Уехали, когда все началось?
– Я в начале войны был в Сумах, мы готовились к чемпионату. Но вернулся в Харьков, забрал свою семью и семью брата, которая как раз была в том районе, который одним из первых попал под обстрелы, и мы все вместе выехали в сторону западной Украины.
– Вы в Сумах были уже на тренерской работе?
– Да, в футбольном клубе "Виктория", это в Николаевке. База была расположена в 30 тридцати километрах от Сум.
– А что с командой?
– Мы утром сделали такое импровизированное собрание, сказали ребятам, у кого есть возможность уезжать, так езжайте, никого не ждите, потому что понимали, что развитие событий могло быть разным. У нас там человек десять поехало сразу, а звонившие родным и советовавшиеся с ними ребята не успели уехать. У нас у базы прошла колонна с российской техникой в триста единиц. Ребята еще недели две сидели на базе, ждали какую-то информацию.
– Эта территория тоже попала под оккупацию?
– Нет, россияне поехали в сторону Киева, не останавливаясь. Но они боялись уехать, чтобы не наткнуться где-то там на трассе на российскую технику. Поэтому сидели и ждали каких-то новостей, чтобы понимать хоть в какую сторону уезжать, чтобы не попасть под обстрелы.
– Хорошо, что не обстреляли базу из танков.
– Ребята рассказывали, что когда колонна ехала, они вышли посмотреть. Так они кричали из танков: "Хохлы, не бойтесь, мы на Киев, у нас другие задачи". Ребята перенервничали, конечно. Тем более что все происходило очень быстро. Потому что россияне в десять уже были в пригороде Сум, и они думали, что все пропало.
– К счастью, захватить Киев за три дня, как рассчитывали оккупанты, у них не получилось.
– Разведка их немного подвела. Они думали, что их с цветами будут встречать. А встретили немного с другим. Может, оно и хорошо, что они нагло повели себя, потому что если бы подошли немного с умом, наверное, нам бы труднее было.
– Но ведь многие говорят, что на Харьков снова могут пойти. Как считаете, удастся удержать город?
– Я думаю, они не отказываются от идеи захватить Харьков. Но потому, что вижу, пока у них такой возможности нет. Харьков сейчас укрепленный город. Ужасно то, что они ежедневно кошмарят гражданское население. Они пытаются сделать так, чтобы у людей возникли какие-то панические настроения. Я так понимаю, они это делают для того, чтобы общество подталкивало власть к каким-либо переговорам. Ведь люди очень устают от всего этого. Ты же каждый вечер ложишься спать – и с 23.00 начинаются всевозможные "прилеты".
– Возможны ли компромиссы с россией и вообще какие-то переговоры?
– Какие компромиссы с россией возможны после зверств в Буче, Ирпене, Мариуполе? Я считаю, что не может быть никаких компромиссов и переговоров, только их поражение на поле боя. Если мы сейчас остановимся на какой-либо линии разграничения, то следующее нападение – это вопрос времени. Как только они немного подлатают рану, пойдут дальше. Поэтому это нужно любым способом и любой ценой, но закончить сейчас. Я не считаю, что с этими людьми можно о чем-то вообще договориться. Уже весь мир видит, что они без принципов, без каких-либо моральных устоев.
– Понятно, что люди устали от постоянных "прилетов", что есть проблемы с экономикой и соответственно – с зарплатами, и многое другое, но нам точно не труднее, чем вам на фронте.
– На фронте люди меньше устали, чем многие гражданские. Когда мне говорят, что устали и надо договариваться, отвечаю: "Ну если вы готовы сейчас немного отдохнуть, чтобы потом воевали ваши дети, тогда можно рассмотреть этот вариант". Да, всем тяжело. Но ведь мы не можем после всего случившегося о чем-то договариваться с убийцами и насильниками.
– Я у одного военно прочла пост на эту тему. Он написал: "Устал от уставших".
– Так оно и есть.
– Меня больше раздражают посты от людей, выехавших за границу, постятся фото из ресторанов или пляжей и дают советы.
– А еще сейчас появилась отдельная категория людей, пишущих, что, мол, я принял для себя решение ничего не писать о войне, вроде бы ничего не происходит, потому что это разрушает мой внутренний мир. Есть и такие. А есть и те, кто до сих пор ждет "русский мир" и в Харькове, и в области. Ну что ты с этим будешь делать?
– А что именно они ждут от этого "русского мира"?
– По моим наблюдениям, это люди за 50 лет. Наверное, они не знают, что ракета не различает, ты за "русский мир" или нет. Не знаю, что творится у изголовья таких людей, для меня это вообще за пределом какого-то понимания.
– Откуда знаете, что ждут? Что рассказывают?
– Кто-то рассказывает. Есть такие, которые подходят к нашим ребятам и спрашивают: "Чего вы сюда заехали? Не надо нас здесь защищать. Езжайте, а то нас будут обстреливать". Очевидно, думают, что придет "добрый русский солдат" и будет кормить шоколадом или давать деньги.
Одним словом, непонятно, что там у изголовья, и лезть туда не хочется. Ибо, с одной стороны, это странно, с другой – страшно, что до сих пор не прошло понимание того, что происходит. Это нужно быть очень тупым, чтобы ждать чего-то хорошего от тех, кто пытается уничтожить нашу нацию.
КАКИЕ КОМПРОМИССЫ С РОССИЕЙ ВОЗМОЖНЫ ПОСЛЕ ЗВЕЗДОВ В БУЧЕ, ИРПЕНЕ, МАРИУПОЛЕ?
– Вы сказали, что в начале войны уехали из Харькова. А что было дальше? Как попали в Нацгвардию?
– Это было в начале мая. У меня была травма, я в декабре сделал довольно тяжелую операцию на колене, мне реконструировали крестообразные связи. После нее полгода ничего делать нельзя. Я даже передвигаться не мог полноценно. Когда сам себе понял, что могу ходить, тогда уже пошел в военкомат. И то там у врачей вопросы были: что с коленом, чего хромаешь. Сказал, что все нормально с коленом, проблем не будет, не беспокойтесь.
– Какая у вас военная специальность?
– Я – стрелок.
– То есть это пехота? Но ведь здесь физическая нагрузка немалая. Броник, оружие тоже имеют вес. Потому это легкой прогулкой не назовешь.
– Ну, сейчас не та война, где нужно бегать. Ты находишься в месте дислокации и выполняешь определенные функции.
Не могу сказать, что мне было очень трудно все овладеть, для этого и есть учебные центры, где получаешь необходимые для военного навыка. К тому же, у меня неплохая физическая подготовка (улыбается – авт.).
– Насколько действительно важна подготовка?
– Когда попал в учебный центр, понял, что это действительно очень важно. Потому что люди разные приходят. Есть и те, кто старше по возрасту, им очень тяжело. Я на них смотрел и мне даже жалко их было. Когда ты целый день бегаешь, прыгаешь, передвигаешься, это даже молодому человеку не всегда легко дается. Людям за 40 лет тяжелее. Смеялись над нами. Вы, должно быть, военные, уже где-то были и что-то видели. Говорю: "Если бы я что-нибудь видел, то, пожалуй, не был бы в учебном центре".
Поэтому я считаю, что обучение только в плюс.
– Окопы научились копать? Ведь это одно из условий выживания на войне.
– Это 80% успеха. И этому тоже учат в учебном центре. Это, пожалуй, самое трудное из того, что нужно сделать. Особенно когда нужно зарыться, лежа под обстрелом, потому что ты даже головы не можешь поднять.
– Есть ребята, получившие настолько тяжелые ранения, что не могут вернуться на фронт. Но у них есть боевой опыт. Может быть, их следует привлекать в качестве инструкторов к подготовке тех, кого еще не мобилизовали? Чтобы у людей была возможность раньше времени подготовиться и психологически, и физически.
– Я думаю, что в таких людях очень большая потребность. Ибо когда человек имеет боевой опыт, и ты понимаешь, что человек это рассказывает не из книг, а из того, что пережил сам, это важно. Даже приобщать их к учебным центрам, чтобы они рассказывали, как и что. Знаете, что меня поразило? Многие люди, которых комиссовали, имеют большое желание попасть обратно в ряды ВСУ и быть полезными. Я лично знаю таких людей.
Но многих назад не берут. Например, моего старшего товарища комиссовали по возрасту, но он обивает пороги всех учреждений, чтобы хоть водителем взяли обратно.
– Такая сильная мотивация?
– Он на фронте с 2014 года. Говорит: "Я не могу ничего не делать, мне комфортнее, когда я где-то полезен, когда рядом с ребятами". Поэтому очень много людей, не желающих просто сидеть дома и смотреть, как страну защищают другие.
– Как известному футболисту в армии? Узнают?
– Единицы узнавших людей. Я вообще не хотел афишировать, кто я и где. Потому что не считаю, что это нечто столь необычное.
У меня даже жена узнала о том, что я пошел служить, за день до попадания в учебный центр.
В этой ситуации неважно, футболист ты или кто-нибудь другой по профессии. К примеру, есть люди, которые имели большой бизнес и могли сидеть не один год за границей за заработанные деньги, но они тоже здесь.
Хотя я никого не хочу осуждать, тут кто для себя решил. Если человек не мотивирован, возможно, лучше, чтобы он занимался своим делом и платил налоги. Это, по-моему, тоже большая помощь стране.
– Стоит ли возвращать тех, кто заплатил деньги и сбежал?
– Зачем? Я не вижу смысла. Если человек не хотите помогать, ты его не заставишь. Это личный выбор.
Мотивированных людей хватает.
– Что помогает на войне выжить, да и вообще держаться? Наверное, бывают и мгновения отчаяния.
– Лучшая мотивация – это дети. Поговоришь с детьми – и легче становится. Хотя бывает, что начинаешь грустить, считая, сколько их не видел. Думаешь о том, сколько еще не увидишь и вообще ли увидишь.
Поэтому да, морально бывает тяжело. Но процитирую Юрия Гудыменко, сообщения которого читаю: "Нам выпала честь жить в такое время, что мы можем завершить эту войну раз и навсегда". Потому руки точно опускать нельзя.
– За счет чего мы можем поставить точку в этой войне?
– Возможно, я скажу качество тривиальных вещей, но, во-первых, правда за нами. Мы на своей земле и делаем то, что должны делать. Люди объединились, мы увидели, что у нас есть нация. Потому мы должны это сделать.
Да, цена сверхвысокая, потому что гибнет цвет нации. Но мы должны бороться. А помочь в этом может только оружие, которое будет давать преимущество. Ибо обороняться можно и количеством людей, и необыкновенными человеческими свойствами, и героическими подвигами. Но чтобы выгнать отсюда россиян, нужно оружие. Дождемся – и все будет хорошо. Сейчас важно сохранить страну. Никто не уходит в армию умирать, все надеются вернуться с победой.
