Бонус 10 000 грн Украинский тренер Роман Санжар откровенно рассказал об эмиграции, двух эвакуациях и собственных и как выглядит из-за океана наш чемпионат.
"В Австралии встречал многих украинцев"
– Мы с удивлением узнали, что вы сейчас находитесь в Австралии. Расскажите, уже привыкли к новому климату, новой стране?
– Если честно, то я до сих пор не сумел привыкнуть. Сейчас в Австралии, по сути, зима, потому что когда в Украине лето, то здесь зима. Но зима здесь достаточно теплая: с температурой днем – 15-20 градусов тепла, ночью она снижается до 7-10 градусов тепла.
За эти полгода, что я пробыл в Австралии, здесь было очень много дождей. Говорят, что раньше так не было, и у них просто изменился климат.
– Чувствовали себя, как в Англии, с такой погодой?
– Можно и так сказать, наверное (смеется – прим). Тем более что Австралию основывали англичане, поэтому она близка к Великобритании.
– Чем занимаетесь в Австралии?
– Сейчас учу английский язык. Также провожу время с сыном и семьей. Пытаюсь адаптироваться и в основном занимаюсь обучением и английским языком.
– Что вам больше всего нравится в Австралии?
– Не знаю, сейчас трудно что-то сказать. Здесь есть свои правила и дисциплина. Здесь все немного по-другому. Даже правила дорожного движения: например, в Украине левостороннее движение, а здесь – правостороннее. Поэтому очень необычно, когда руль с правой стороны и все двигается в противоположном направлении.
Очень необычно было в первое время, сейчас я уже адаптировался, потому все нормально. Также мне нравится природа Австралии, здесь много красивых мест и разных животных.
– Какая главная разница между Австралией и Украиной?
– Я думаю, что разница во всем – в частности, в работе самого государства. Здесь более серьезно ко всему относятся, большая дисциплина. Если говорить о вождении, то здесь большие штрафы, контроль, камеры. В общем, все более строго, чем в Украине. Климат тоже здесь другой совершенно. Большая дисциплина во всем.
– Вы проживаете в Сиднее, встречали ли украинцев в городе?
– Да, встречал на улицах украинцев. Здесь много наших людей, из Одессы и других городов.
"У моего отца в Донецке четыре раза вылетали окна дома"
– К сожалению, для вас это не первый случай, когда пришлось покидать родительский дом. Можете рассказать, как Олимпик был эвакуирован из Донецка в 2014 году?
– В начале 2014 года мы были на собрании в Турции. Тогда последовали первые стычки в Украине, в том числе на Донбассе. Мы все были озабочены. Как известно, в Турции в отелях работают российские телеканалы, распространявшие одну информацию. Вот мы наслушались телевизор и начали звонить по телефону родным и уточняли, действительно ли все так происходит. Мы были очень взволнованы, хотелось приехать домой.
Когда вернулись и начали чемпионат, у нас первые матчи по календарю были на Западной Украине. Я помню, что после того, как мы наслушались российские телеканалы, переживали о том, что мы из Донецкого региона и нас как-то не так будут воспринимать на Западе страны. Когда мы приехали туда, сыграли матчи, то заметили, что и так близко нет, как говорили на российском телевидении. Наша команда успокоилась.
Дальше продолжали чемпионат, а параллельно тогда на Донбассе развивались разные события, восхищались здания в Донецке, телебашни. Это все длилось в течение двух-трех месяцев. Когда чемпионат подходил к завершению, мы заключительную игру были вынуждены играть в Бердянске на выезде.
Мы тогда выиграли Первую лигу. Завершив чемпионат, мы понимали, что ситуация в Донецке разгоралась. Я созвонился с президентом Олимпика Владиславом Гельзином и сказал, что команде нужно срочно уезжать, потому что может быть такое, что не удастся уехать из Донецка. К тому моменту уже была такая обстановка, что могли перекрыть выезд, поэтому мы спешили. Президент тогда поддержал нас и мы скачали все вещи в автобус и уехали в Харьков. Нам удалось проехать блокпосты и уехать из города.
Команда приехала в Харьков, а я со своими помощниками уехали за нашими семьями. Они уже были не в Донецке, а в Бердянске. Впоследствии мне ребята из команды сказали, что в Харькове не очень хорошие условия, нужно ехать в другое место. Я позвонил Гельзину, объяснил ситуацию и сказал, чтобы мы ехали в Киев. Так мы и оказались в Киеве, на базе в Счастливом. Мы начали там жить, снимать квартиры и уже готовиться к сезону в УПЛ. А футболисты привезли свои семьи в столицу.
– Что произошло с клубной инфраструктурой в Донецке?
– Мы выехали на автобусе, поэтому с ним все хорошо. Я знаю, что наша база в Донецке не разбита, стоит. Используется ли она, не знаю. Президент все делал для того, чтобы подготовить наш стадион к стандартам Премьер-лиги. Завезли башни, освещение и так далее. Как оно было, так и осталось.
– Правда ли, что в Киеве вы жили в однокомнатной квартире? Почему клуб вам не мог дать нормальные условия?
– Нет, это неправда. Я не жил в однокомнатной квартире. У меня были удобные условия. Я снял квартиру, потом ко мне приехала семья, так мы все время и прожили. Потому у меня сразу была хорошая квартира.
– Остались ли у вас родные или знакомые на Востоке Украины?
– Да, у меня в Донецке живут родители.
– Какая ситуация сейчас в Донецке?
– Все очень плохо. Город обстреливают, многие погибли. Недавно у моего отца дома вылетели окна. Повезло, что он был в другом месте, когда это произошло. Условия там сейчас плохие. У моего отца за все это время четырежды вылетали окна дома. Слава Богу, что его пронесло и с ним все хорошо.
– Не хотели бы вы вывезти родителей из Донецка?
– Дело в том, что они люди уже в почтенном возрасте. Пожилым людям непросто переезжать на новое место. Они держатся за жилье, переезжать в таком возрасте уже тяжело. Когда была более-менее ситуация, то есть до 24 февраля, родители приезжали ко мне в Киев. Мы с ними виделись часто.
– Вы планируете продолжать жить уже в Австралии?
– Пока так. Я получил сюда и пока буду здесь. Учусь английскому языку, планирую работать здесь футбольным тренером.
"Если бы Суркис хотел продать Динамо, то покупатели нашлись бы"
– Сейчас начался новый сезон в Украине. Из-за разницы во времени, наверное, не успеваете следить за матчами?
- Если честно то нет. Максимально стараюсь читать новости и быть в курсе. Здесь другой часовой пояс, иногда бываю занят и не успеваю посмотреть футбол.
– Как считаете, кто выиграет УПЛ?
– Я не люблю делать какие-либо прогнозы. Выиграет тот, кто будет стабильнее и на кого меньше повлияет ситуация в Украине. Сейчас что-то говорить трудно и невозможно делать какие-то прогнозы. Каждый день все может меняться.
Чтобы представить, что представляют собой команды на сегодняшний день, то нужно, чтобы прошло 5-7 туров. Тогда будет какое-нибудь понимание, кто и как подготовился, какой состав сохранил, какое психологическое состояние в командах.
К примеру, Шахтер очень сильно изменился: многие молодые, легионеры ушли, поэтому это совершенно другая команда. Безусловно, что молодежь талантлива, но как они себя проявят… Совсем другие задачи, надо бороться за чемпионство, сможет молодежь или нет, надо смотреть.
– Динамо на старте сезона не впечатляет вообще, в чем причина?
– Мне трудно говорить, потому что я не следил за подготовкой. Я не понимаю их психологическое состояние. Можно предположить, что все события очень сильно влияют на ментальную подготовку и настроение футболистов. Когда нет концентрации на процессе, когда твои мысли направлены на другое, это всегда усложняет подготовку.
Футбол не может быть в стороне от того, что происходит в Украине. События, безусловно, влияют на всех игроков, потому что все переживают за свою страну, близких, друзей, о будущем. Это все отвлекает и может повлиять на процесс. Луческу – опытный и квалифицированный тренер. Если есть сбой сейчас, на старте сезона, то мне кажется, что это из-за психологического состояния футболистов.
– Луческу сказал, что, может, матч с Днепром-1 – его последний во главе главного тренера Динамо. Суркис-младший объяснил, что все это эмоции. Это могут быть эмоции от столь опытного тренера?
– Я не думаю, что эмоции управляют Луческу. Он умеет управлять своими эмоциями, а не им. Если он так сказал, значит, что-то за этим стоит. Здесь можно только догадываться, почему он так сказал. Я не знаю, какие там процессы происходят, поэтому трудно что-либо комментировать.
У Динамо все еще большие перспективы, чтобы выиграть чемпионат в этом году, потому что, в отличие от Шахтера, они сохранили свой состав. Из-за одной или двух неудачных игр Луческу не будет поддаваться эмоциям. Там какие-нибудь другие процессы происходят, если он так сказал.
– Луческу еще может дать что-нибудь новое Динамо?
– Конечно, что может. Если посмотреть его историю в украинском футболе, то мы помним, что Шахтер выигрывал Кубок УЕФА. Этот сезон для Луческу начался плохо, команда неудачно стартовала. Однако президент клуба Ринат Ахметов претерпел этот момент, доверял тренеру и ситуация переломилась, сезон сложился более чем успешно. Несмотря на плохой старт, коуч смог сделать правильные выводы и провести правильную работу с командой.
Важно понимать, насколько мотивирован сам Луческу, насколько ему удобно работать в таких условиях в Украине. Он тоже понимает, что уровень чемпионата упал, много сложностей. Возможно, у него есть другие предложения – перейти в более стабильные чемпионаты, чем украинский сейчас. Здесь мы можем только догадываться.
Ситуацию переломить можно, главное, чтобы было желание. Тем более что потенциал у Динамо есть и опыт у Луческу тоже есть.
– Динамо подписало Владислава Кабаева из Зари, он усилит киевлян?
– Кабаев – интересный, быстрый и технический футболист. Я думаю, что такая кровь и нужна для Динамо. Я еще не понимаю, как Владислав будет играть в Динамо, потянет ли он сразу этот уровень, но благодаря усилению состава мотивированными футболистами это может быть плюсом. У Кабаева есть все качества, чтобы сыграть. Он креативный, быстрый и хороший игрок. Такие ребята могут привлечь страсти киевлянам на футбольном поле.
- Как думаете, если бы Игорь Суркис хотел продать Динамо, то он нашел бы покупателя? Или сейчас деньги в футбол никто вкладывать не будет?
– Мне сейчас сложно сказать, но, наверное, в момент войны продавать что-то не выгодно. Лучше что-нибудь покупать, однако тем людям, которые понимают, что может быть завтра. Если бы Суркис хотел продать Динамо, то нашлись бы покупатели. Потому что это клуб с историей, бренд.
"У меня были предложения из-за границы, но они меня не заинтересовали"
– Как вам Игорь Йовичевич в роли главного тренера Шахтера, вы знакомы с ним?
– Мы знакомы, но не близко. Мы пересекались, когда встречались наши команды – Олимпик, Карпаты. Йовичевич провел хорошую работу в Карпатах и Днепре-1. Теперь понаблюдаем, как сложится у него в Шахтере. Думаю, что все должно быть успешно. Он хороший тренер, но успех зависит от различных факторов.
То, что Йовичевич умеет работать с молодыми футболистами – это правда. У него европейский менталитет. В Карпатах при нем тогда и Марьян Швед заиграл, и Алексей Гуцуляк. Он сумел подготовить хороших футболистов. Поэтому и Шахтер обратил на него внимание, потому что им подходит его умение работать с молодыми игроками.
– Шахтер официально объявил о подписании Марианна Шведа. Как думаете, он усилит дончан, или нет?
– Считаю, что да. У Марьяна есть все качества для этого. Он уже повзрослел, получил опыт в европейском футболе. Шахтеру нужен креатив, у Марьяна есть все, чтобы усилить горняков.
– Украинизация состава Шахтера пойдет им на пользу? Или, чтобы научиться снова играть практически без бразильцев, придется ждать годы?
– Здесь нужно правильно понимать. Были бразильцы, дорогие и качественные футболисты, обеспечивавшие определенный уровень Шахтера. Если клуб принял такое решение, они понимают, что у них хорошо работала академия, есть молодые игроки.
Думаю, что на бюджет клуба сильно повлияла ситуация в Украине. Поэтому Шахтер принял решение пойти по такому пути – построить команду из своих молодых, талантливых футболистов. На мой взгляд, это правильное решение. У них очень много талантливых ребят, а что из этого получится, увидим через некоторое время.
Безусловно, такого результата и игры, которые были во время выступлений бразильцев, не будет. По крайней мере, сейчас их ждать точно не стоит. У Шахтера хорошие собственные питомцы, им нужно дать время и он покажет, как оно будет дальше. Думаю, что Шахтер быстро перестроится. Молодежь будет расти, в этой ситуации будут развиваться наши украинские футболисты.
– Летом было немало тренерских изменений в украинском футболе, у вас были какие-нибудь предложения?
– У меня были предложения из-за границы. С украинского чемпионата вариантов не было. Бывшие из Европы меня не заинтересовали. Моя семья находится в Австралии, мне отсюда уезжать не было смысла. Принял решение оставаться здесь и находиться здесь со своей семьей.
– В прошлом году была информация, что вы могли возглавить Александрию, насколько это верно?
– Это неправда. Я не вел переговоры с Александрией, и от них не было никаких предложений.
– Александрия в этом сезоне может стать темной лошадкой?
– Считаю, что да. У них подобраны очень хорошие и опытные игроки. В этом сезоне может быть все непредсказуемо. Команды, от которых мы ничего не ожидаем, могут выступать лучше. А клубы от которых наоборот ждешь результата, могут играть хуже.
"Наибольшие премии в Олимпике были за матчи против Шахтера и Динамо"
– Последним клубом, который вы тренировали, был донецкий Олимпик. Почему он распался?
– Во-первых, это финансирование. Во-вторых, ситуация с президентом, отстраненным от футбола. Он потерял интерес к финансированию клуба. Для того чтобы содержать клуб УПЛ, нужны большие вложения. Каждый президент должен получать еще какие-то дивиденды от этого.
Это был не бизнес для Владислава Гельзина в плане того, что это были инвестиции. Он любил это дело. С того момента, как мы уехали из Донецка, он поддерживал клуб и находил средства, ресурсы. Наш клуб был стабильным. У нас не было никаких задержек по выплатам зарплат.
– Ваш успешный сезон в Олимпике, когда вы вывели команду в Лигу Европы и играли в третьем квалификационном раунде с ПАОКом – запомнили это на всю жизнь?
– Конечно, это был такой момент о котором мечтают многие тренеры – оказаться в такой ситуации, когда ты достигаешь максимально возможных результатов, исходя из тех возможностей, которые у нас были. Безусловно, эти эмоции, которые ты испытываешь, достигая цели, о которой можно только мечтать. Это дорогого стоит, это незабываемое.
– Почему не удалось пройти ПАОК?
– Если быть откровенным, то ПАОК по сравнению с нами очень сильная, укомплектованная и финансово обеспеченная команда. Они реально были сильнее нас. Мы могли даже выиграть в первом матче, но сыграли вничью 1:1. Наверное, было преимущество на нашей стороне, потому что начался чемпионат Украины, а у них только шла подготовка.
До первого поединка они не ожидали от нас такой игры, нам удалось забить и достойно сыграть первый матч. Во втором противостоянии они сделали выводы, лучше подготовились и нам было тяжелее и была заметна разница в классе. В итоге мы проиграли, они выиграли – 2:0. Пройти ПАОК было возможно, но очень тяжело.
- Вы были тогда довольны подбором игроков в Олимпике? Кого вы можете выделить?
– У нас сложилась такая ситуация, что в том сезоне, когда мы вышли в Лигу Европы, мы начинали год с одним составом, а в зимнее межсезонье из команды ушли пятеро ключевых футболистов, а именно Кирилл Петров, Владимир Лысенко, Владимир Танчик, Максим Драченко и Артем Барановский. Эти ребята практически всегда играли в стартовом составе.
В весенней части УПЛ их отсутствие очень ощущалось на футбольном поле. Мы смогли добиться цели, однако это было тяжело. Когда завершился чемпионат, клуб покинул остальных футболистов. За один сезон у меня пошел весь состав. Перед матчами с ПАОКом я собирал совершенно новую команду. Для этого у меня было всего-навсего три недели собрания и дальше уже поединки по квалификации в Лигу Европы.
У нас были контрольные матчи во время сборов, когда я за игру использовал до 30 человек. Я давал по 20 минут каждому, использовал спарринги в качестве просмотра игроков. Я спешил, понимая, что скоро меня ждут ответственные матчи, а людей практически нет. За неделю до начала чемпионата ко мне вернулись Андрей Богданов, Антон Кравченко, Артем Шабанов и Моха. Эти четыре игрока оказали существенное влияние на все. Они сразу включились в работу, хотя физически не готовы.
Мы начали форсировать, за короткое время подготовились и уже в первой игре с ПАОК выглядели достойно. В общем, мы смогли достойно себя показать и в УПЛ – и из пяти матчей три выиграли и еще дважды сыграли вничью. Стартовали удачно, несмотря на обстоятельства и фактически новый состав.
– Почему из команды, вышедшей в еврокубки, ушли футболисты?
– У нас был стабильный клуб, но у нас были небольшие финансовые условия. Они работали весь сезон, показывали себя, помогали клубу достичь целей и делали рекламу сами себе, чтобы получить хороший контракт. У многих игроков появились лучшие финансовые предложения, лучшие варианты, и они перешли в другие клубы.
– Олимпик часто связывали с договорными матчами, как реагировали на это в команде?
– Все очень сильно переживали, всех это раздражало. Ребята переживали, что их имена будут связаны с договорными матчами. Но мы знали, что наша совесть чиста, поэтому мы понимали, что в итоге все разберутся и все будет хорошо.
– Вы в хороших отношениях с Гельзиным, сейчас общаетесь с ним?
– Да, общаюсь. Сейчас уже меньше, чем когда-либо. Поздравляем друг друга с днем рождения. Недавно у него был день рождения, я отправлял сообщение, приветствовал его.
- Мне рассказывали, что вы приезжали на тренировку Олимпика на "Мерседесе" бизнес-класса и с охранниками, это правда?
– Нет, такого не было (смеется – прим. УФ). Зачем мне телохранители? Возможно, это президент приезжал, но точно не я.
– Какая у вас была самая большая премия в Олимпике и за какой матч?
– Самые большие премии были за матчи с Шахтером и Динамо, когда мы забирали у них очки. Для нашей команды это были немаленькие деньги, все ребята были удовлетворены. Но я не хочу называть точную цифру.
"В Карпатах полгода не платили деньги"
– Также было время, когда вы возглавляли львовские Карпаты. Не жалеете, что в 2019 году тогда пошли тренировать Карпаты?
– Нет, не жалею, хоть это и был максимально сложный период в моей тренерской карьере. Тогда команде не платили деньги, а также смена владельцев, а я тогда был главным тренером клуба. Карпаты шли в свою финишную прямую.
Да, для меня это был колоссальный опыт, но никому из тренеров не пожелаю быть в таком стрессе. Я работал с хорошими футболистами в Карпатах, в клубе познакомился со многими классными людьми, коллектив был дружен.
– Какие были причины неудачного сезона львовян?
– Я думаю, причиной стало плохое финансовое положение. Тогда особенно критично к этому относились легионеры и не хотели выходить и играть без денег. Для того чтобы мы завершили первый круг, мне приходилось уговаривать ребят выходить на поле. Я это все делал для того, чтобы дождаться зимней паузы, во время которой руководство клуба приложит усилия, чтобы сохранить команду.
В такой ситуации, когда игроки не хотят играть, трудно добиваться результата. И во второй круг руководство по сути ничего не изменило в ситуации. Потому нам пришлось омолаживать состав: ушли легионеры, футболисты с высокими зарплатами. В мае перед возобновлением чемпионата, потому как раз ковод был, мы вообще могли не собраться.
Тогда уже полгода команде не платили деньги, ребята не могли жить нормально. Только благодаря тому, что сменился владелец и в команду вернулся Олег Смалийчук, команда собралась, начала тренироваться и готовиться к матчам. Осталась только молодежь, с которой мы должны доигрывать сезон. Сыграли один матч с ФК Львов, а остальные девять матчей уже не доигрывали, потому что не было смысла. Было принято решение, что Карпаты все.
– Как часто вы общались с Дымским?
– Я не скажу, что часто, но разговаривали. Он мне звонил по телефону после некоторых матчей, обсуждали определенные действия на футбольном поле и игроков.
– Сейчас обновленные Карпаты уже выступают в Первой лиге. Какие перспективы у команды Андрея Тлумака?
– Я думаю, что у Карпат хорошие и большие перспективы. Насколько мне известно, клуб стабилен, есть финансирование, хороший тренер. У них прекрасные болельщики, атмосфера, все для того, чтобы Карпаты возрождались и двигались вперед.
– Вы в хороших отношениях с Тлумаком? Когда в последний раз общались?
– Да, мы в хороших отношениях. Последний раз общался, наверное, зимой, когда обсуждали ситуацию, которая произошла в Украине.
"Цыганкову нужно уходить из Динамо"
– За границей сейчас играет больше всего украинских легионеров с начала 90-х годов. Как считаете: это хорошо или плохо?
– Мне трудно сказать, хорошо это или плохо. Украинцы, которые играют в качественных чемпионатах – это хорошо для них самих и для нашей сборной Украины тоже. С другой стороны, причина, по которой многие футболисты уехали за границу – это из-за нашей страны. Это уже не очень хорошо. Лучше бы наши ребята ехали планомерно, на повышение, чем при таких трагических обстоятельствах.
– Что скажете о трансфере Яремчука в Брюгге? Это рекордная покупка в истории бельгийского чемпионата. Брюгге не пожалеет об этом?
– Думаю, что нет. Яремчук находится в хорошей форме, он хороший и качественный футболист. Судя по его игре, он продолжает развиваться. Разное может случиться, но я желаю, чтобы и Роман продолжал прогрессировать и чтобы у него все хорошо сложилось в новом клубе.
– Почему у Яремчука не получилось в Бенфике?
– Это футбол и бывает всякое. Мне трудно говорить, потому что нужно знать причины, почему так произошло. У игроков бывает, что в каком-нибудь клубе не удается играть. Надо искать другую команду, где ты будешь востребован. Потому я считаю, что в Бельгии ему все удастся.
– Как думаете, Виктор Цыганков пересидел в Динамо? Ему уже нужно идти?
– Я считаю, что ему нужно переходить в другой европейский клуб. Именно сейчас самый подходящий момент для него. Цыганкову нужно уходить с Динамо в этом сезоне.
– Молодого Михаила Мудрика сватали, то у Байер, то у Брентфорда, недавно появилась информация об Арсенале, а в итоге он никуда так и не перешел. Как вам трансферная сага вокруг него?
– Это палка с двумя концами. С одной стороны это может быть мотивацией для молодого парня, он может развиваться и прогрессировать, потому что понимает, что им интересуется много клубов. Ни в коем случае он должен сбавлять обороты, а наоборот – повышать к себе требования.
С другой стороны, он молодой парень и на него все это может повлиять и негативно. Как оно будет – посмотрим. Мудрик – талантливый парень и то, что он своей игрой привлек внимание к себе – это хорошо. Желаю ему прогрессировать. Думаю, ему еще можно поиграть в Шахтере.
– В какой чемпионат Мудрику лучше перейти?
– Я считаю, что лучше в испанский чемпионат. Он достаточно креативный игрок, здорово работающий на атаку. Испанский футбол ему подойдет.
"У Гельзина была "Феррари"
– Самая дорогая ваша покупка за наличные деньги?
– Машина.
– У какого футболиста была самая крутая машина, которую вы тренировали?
– У [играющего президента Олимпика] Владислава Гельзина. У него, кажется, "Феррари" была.
– Какая была у вас первая зарплата в футболе?
– 300 долларов. Это было в детской школе Шахтера, в 15 или 16 лет.
– Был ли матч после которого вы хотели завершить карьеру тренера?
– Да, когда Олимпик проиграл Днепру со счётом 0:5.
