Бывший защитник киевского "Динамо" Александар Драгович в интервью "Goal and SPOX" рассказал про сербское дерби, неудачу в Германии, молодого Салаха и Алабу, тусовки в "Лестере" и периоде в киевском "Динамо".
Можете стать чемпионом и побеждать в матчах Лиги чемпионов, но это не имеет значения, если вы проиграете в дерби "Партизану"
- С лета этого года ты играешь за свой любимый клуб - "Црвена звезда". Как ты стал его фанатом?
- В детстве дедушка часто водил меня на дерби против "Партизана". Мы вдвоем выезжали в субботу, смотрели игру в воскресенье и сразу ехали обратно в Вену. Я был невероятно очарован атмосферой на играх. Вся полиция вокруг стадиона, пиротехника, дымовые шашки. Это произвело впечатление.
Все было жарче, чем в той же Австрии. Все мои одноклассники были фанатами австрийских клубов, но я же в перерывах всегда смотрел видео с фанатами "Црвены Звезды". Уже тогда я мечтал сыграть для них однажды в дерби.
- Этой мечтой ты жил все лето? Ведь середине сентября таки сыграл свое первое дерби против "Партизана" (1:1). Как игра?
- Был очень напряжен, потому что никогда раньше не играл на стадионе "Партизана". Мои одноклубники немного напугали меня своими рассказами об этих матчах, но в итоге атмосфера не сбила меня с ног. Я нашел наш гостевой сектор, который был громче, что мне подтвердили и мои друзья на стадионе. Уважаю болельщиков "Партизана", но наши болельщики громче!
Очень жду домашней игры с "Партизаном". Настроение там будет немного лучше. Для наших болельщиков дерби - это все. Вы можете стать чемпионом и побеждать в матчах Лиги чемпионов, но это не имеет значения, если вы проиграете в дерби.
- Насколько часто ты общаешься с фанатами "Црвена звезды"?
- Рядом с нашей тренировочной базой есть кафе, где всегда встречаются ультрас. Вы поприветствуете друг друга, немного поговорите. Мне это нравится, ведь для них клуб также любим, как и для меня.
После выездной победы в Лиге Европы над "Лудогорцем" команда прибыла на тренировочную базу в четыре часа утра. Наши фанаты ждали все время и приветствовали нас лихорадочными возгласами и пиротехникой. Перед ними надо снять шляпу. Это лучшие фанаты, которых я видел за всю свою карьеру. Но, конечно, есть тонкая грань: если вы проиграете, все может быстро пойти другим путем.
- Ключевое слово пиротехника. Вы за ее легализацию?
- Я за то, чтобы пиротехника была разрешена с соблюдением всех мер безопасности. Считаю, что это просто потрясающе для игроков. Меня она тоже мотивирует.
Не был счастлив в Леверкузене три года
- Как минимум, со спортивной точки зрения переход в "Црвену звезду" - шаг назад. Советовали ли тебе доверенные лица этого не делать?
- Многие люди уже сказали мне, что не понимают моего выбора. Но самым главным для меня было наконец-то снова стать счастливым. Я не был счастлив в Леверкузене три года. Бывал счастлив, только когда выходил на поле каждые выходные. Нет ничего лучше, чем играть в высшей лиге за великий клуб из Леверкузена, но это не значит, что вас там ценят.
На мой взгляд, развиваться можно только с помощью игр, а не тренировок. Возможно, возвращение в Белград даст мне шанс двинуться вперед два раза быстрее. Сейчас за долгое время впервые счастлив, играя за "Црвена звезду".
- Почему в Леверкузене не сложилось?
- Я совершал ошибки в первом сезоне. Но кто не ошибается? Затем был в аренде в "Лестере" на сезон. После возвращения ни в чем себя не могу упрекнуть. Когда я играл, то всегда выкладывался на максимум. Для меня было непонятно, что тренерам нужна была моя помощь только тогда, когда это было необходимо из-за потерь или других причин. Это меня обидело.
Тем не менее, я всегда выкладывался на все сто и никогда не жаловался, потому что не хотел портить атмосферу в команде. Вся ситуация была для меня психологически очень сложной. Но сейчас мне все нравится и за счет этого чувствую себя полным уверенности.
- Ты искал взаимопонимания со своими тренерами в Леверкузене?
- Да, тогда меня они хвалили, и все равно не давали играть. Регулярно говорили, что я хорошо тренируюсь и придет мое время. Как я теперь понимаю, они только грели мне уши.
- Оглядываясь назад, было бы лучше, если бы ты уехал из "Байера" раньше?
- Это не так просто, как некоторые думают. В частности, начиная с периодом пандемии коронавирусу, было трудно найти клуб, который соответствовал финансовым требования и где у меня была бы перспектива постоянного места в старте.
В трансферные окна было не так много клубов, которые были мне интересны и пытались меня заманить к себе. Я общался с руководителями "Црвена Звезды" в течение года. Они продолжали общаться со мной, и я рад, что за лето у нас все получилось уладить.
Нам с Алабой приходилось делать всю грязную работу в "Аустрии"
- Давайте оглянемся еще немного дальше: ты играл в резервной команде "Аустрии", выступающей на любительском уровне, вместе с Алабой, который на год тебя младше. Что в первую очередь приходит на ум, когда вспоминаешь то время?
- Я до сих пор точно помню, как мне приходилось делать всю грязную работу с Давидом: собирать мячи, переносить коробки и тому подобное. Когда мы получили нашу первую награду от любителей за победу над "Шваненштадтом", мы почувствовали себя так, как будто выиграли Лигу чемпионов. Тогда мы были очень хорошими друзьями.
- Куда была потрачена премия?
- Это остается нашим секретом. Могу сказать только одно: деньги ушли так же быстро, как и пришли.
- Довольно быстро вы быстро оказались в профессионалах. Кто первым выделялся в раздевалке?
- Алаба, конечно. Я был довольно спокойным парнем, старался сначала посмотреть на всех. В начале я придерживался других "Югосов": Миленко Ачимович, Марио Базина, Марио Майсторович. Давиду было наплевать на все, он мог одинаково общаться со всеми. Он намного громче меня в раздевалке.
- Вы до сих пор играете с ним в сборной. Он за это время изменился?
- Стало еще хуже! (смеется) Нет, серьезно: нужно снять перед ним шляпу, ведь, несмотря на свою мировую славу, он остался таким же приземленным. Его семья играет в этом большую роль, все они очень скромные люди. Я видел достаточно игроков, которые не достигли такого результата, но при этом, ведут себя так, словно они лучше всех.
- Так же, как и ты, Алаба сменил летом, теперь он играет за "Реал". Вы говорили с ним о его выборе?
- Да, мы долго говорили об этом в сборной. Мы также показали друг другу фотографии наших отелей, в которых мы изначально останавливались в Мадриде и Белграде. Как ни странно, они выглядели почти одинаково. Комнаты были обставлены аналогичным образом, мебель в тех же местах. Нас это очень позабавило.
- За сборную Австрии ты провел 96 международных матчей, отставая от рекордсмена Андреаса Херцога всего на семь матчей. Если удастся побить рекорд, то что это будет значить для тебя?
- Конечно, это была бы хорошо для самоудовлетворения и подпитки моего эго, но ведь я не могу ничего купить за счет этого. Квалификация на чемпионат мира будет для меня гораздо важнее, чем побить рекорд.
Салах всегда боялся, что я сломаю ему ногу своими подкатами
- Вернемся к твоей клубной карьере. Из "Аустрии" ты перебрался в "Базель", где играл с 2011 по 2013 год.
- Это было прекрасное время. Мы сыграли в полуфинале Лиги Европы и 1/8 финала Лиги чемпионов. "Базель" - отличный клуб, который может развивать молодого игрока на высоком уровне. Некоторую юношескую чепуху нам прощали, лишь бы ты отдавал все для клуба. Со мной случались разные моменты: пиротехнический файер на праздновании чемпионата на балконе и ситуация с министром. Сейчас же я смеюсь над этим.
- При передаче трофея ты шлепнул по голове министра Швейцарии Ули Маурера, что вызвало небольшой скандал.
- Когда на следующий день я вошел в раздевалку, все засмеялись и спросили: "Ты инвалид?" Сначала даже не понял, о чем это они. Потом они показали мне видео и сказали, что это большой скандал. Уже тогда понял, что меня ждут проблемы.
- В конце концов, ты извинился лично перед Маурером. Как прошла встреча?
- Его этот момент сильно не волновал, он спокойно отнеся к нему. Мы выпили кофе, обменялись парой фраз и посмеялись над этим. Вся эта история была преувеличена в СМИ. Но, по крайней мере, я рассмешил некоторых швейцарцев.
- В "Базеле" ты играл с молодым Мохамедом Салахом. Ожидали от него такого выстрела?
- Конечно, я все-таки подготовил его к этому! (смеется) Мы часто вместе занимались при отработке отборов. Он всегда боялся, что я сломаю ему ногу подкатами. Так что я настроил его на английские невзгоды.
Вы можете заметить, что своей скоростью он может нанести угрозу кому угодно. Однако в то время у него были большие проблемы с использованием своих возможностей. Благодаря его кропотливой работе он значительно улучшил показатели в этом отношении.
Мо - великий человек, полностью приземленный и нормальный, немного похожий на Давида Алабу.
Евромайдан? Кто-то на базе включил телевизор: весь центр города был в огне, было полно солдат
- В 2013 году ты перешел в киевское "Динамо".
- Я выбрал Киев, потому что мой образец для подражания Неманья Видич пошел по тому же пути. Сначала он перешел в московский "Спартак", а затем попал в "Манчестер Юнайтед".
- Общался ли ты с Видичем?
- К сожалению, я еще не удостоился этой чести. В 2011 году я играл против него и "МанЮнайтед" в Лиге чемпионов с "Базелем". Мы выиграли и выбили их в Лигу Европы. Вот почему я не осмелился с ним заговорить. Я боялся, что он отрубит мне голову.
Его сын сейчас играет в юношеской команде "Црвена Звезды". Надеюсь, его отец зайдет в клуб, и я смогу с ним поговорить. Он и Серхио Рамос - единственные футболисты, с которыми хотел бы сфотографироваться.
- Что в них привлекает тебя?
- Рамос - выдающийся центральный защитник, и в то же время сильный атакующий игрок. Думаю, он забил больше голов, чем я сыграл матчей за последние пять лет. Видич же восхищает своей волей и тем, как он участвует в каждой дуэли, ведет борьбу.
- Через несколько недель после твоего переезда в Киев в городе начались акции протеста - Евромайдан. Как они сказались на тебе?
- Хорошо помню, когда все это началось. Мы как раз были на базе, и кто-то включил телевизор: весь центр города был в огне, было полно солдат. Также ходили слухи, что аэропорт закроют и из страны никто не сможет выехать. Я испугался. Была большая неопределенность, подобная той, что была в начале пандемии коронавируса.
- Какой была твоя повседневная жизнь в эти дни?
- Ездил лишь на тренировки и домой. Клуб предоставил водителя, который возил нас, игроков, туда и обратно. Однажды мы стояли на светофоре, когда из переулка выскочили три человека. Они прокололи шины полицейской машины, стоявшей в двух машинах перед нами, и разбили стекла камнями. Затем они убежали.
Через несколько дней ситуация снова успокоилась. В городе по-прежнему было полно солдат, но можно было снова прогуляться по городу.
- Не думал покинуть клуб из-за ситуации?
- Нет, клуб хорошо о нас заботился и защищал. К тому же чемпионат Украины продолжался в обычном режиме.
- Чуть позже на востоке Украины разразилась война.
- В Киеве мы ничего такого не заметили.
Варди - как кролик из рекламы Duracell, всегда заряжен на 180
- Сезон 2017/18 ты провел в "Лестере", выступая на правах аренды из "Байера". Какие различия заметил между двумя странами?
- В Англии все гораздо спокойнее, чем в Германии. Это огромная разница. В Германии к тебе относятся как к солдату, а не как к футболисту. Преувеличиваю? Во время тренировок даже смеяться не стоит.
В "Лестере" же заключительная тренировка была похожа на первый день после отпуска. Был смех, все дурачились, это было настоящее веселье. Но как только рефери начал игру, все отдавались на 100 процентов, максимальная концентрация.
- Кто лучше всех умел дурачиться?
- Джейми Варди. Человек, как кролик из рекламы Duracell, всегда заряжен на 180. Он не может сидеть и стоять на месте. Было приятно провести с ним год.
- У тебя есть особенно забавный случай, связанный с ним?
- Незадолго до кубкового матча с "Челси" мы улетели в Стокгольм на три дня без тренера. Все было согласовано с клубом. Они позволили это, и даже отправили с нами несколько охранников для обеспечения безопасности. Потом мы три дня выпускали пар.
Однажды мы гуляли по городу в костюмах. Джейми в переодетом виде запрыгивал в магазины и пугал людей. Через полтора дня после возвращения мы играли с "Челси" и проиграли в дополнительное время. Подобное немыслимо в Германии.
- Почему из всех мест выбрали именно Стокгольм?
- Мы выбирали среди нескольких городов, а потом провели жеребьевку.
- Считается ли употребление алкоголя профессиональными футболистами более обыденным в Англии?
- Да, в "Лестере" представители клуба даже говорили: "Почему бы вам не пойти и не выпить вместе?". Мы, игроки, часто ходили в пабы. Конечно, каждый держал себя в руках и не напивались до такой степени, что уже не могли ходить. Но несколько бутылок пива - это не проблема.
В самом матче вы должны выкладываться на 100 процентов, остальное не имеет особого значения. После моего пребывания в Германии это был культурный шок. Сначала я задался вопросом, такое есть только в Лестере, или везде в Англии. Затем я спросил Басти (Себастьяна Прёдля) и Марко (Арнаутовича), как это происходит в "Уотфорде" и "Вест Хэме", и они рассказали мне похожие истории.
- Как фанаты отреагировали на такие посещения пабов?
- Некоторые хотели немного пообщаться с вами, другие даже заказывали выпивку. Но это никогда не было по-настоящему утомительным. Это проходило очень легко и очень здорово.
- Считаешь ли ты эти свободы в Англии хорошими?
-Да, я чувствовал себя там более комфортно, чем в Германии. На мой взгляд, каждый игрок должен иметь возможность сам решать, что ему нужно. Если кто-то хочет выпить пива, то он должен его выпить. Если кто-то хочет пиццу, пусть ест ее. Пока эффективность на поле хорошая, я не вижу проблем.
