Бонус 10 000 грн Захисник "Лариси" Максим Максименко розповів про хвилювання, рекордну кількість вилучень, перші дні російської агресії на сході України, та секрет успіху ковалівського Колоса.
"Як би я не намагався змінитися - не вдається"
- Максиме, ти рідко даєш інтерв'ю. На це є певні причини?
- Рідко даю, оскільки рідко просять. Це головна причина. Якщо зверталися, я ніколи не відмовляв.
- Свого часу прес-служба Колоса готувала з тобою рубрику "Питання-Відповідь". Так сталося, що за її анонсом деякі ЗМІ некоректно перефразували твою цитату про суддів та гравців Динамо.
- Ні, моя невелика кількість інтерв'ю у мережі це не образа на пресу. Вважай, скільки інтерв'ю опубліковано, стільки разів зверталися до мене (посміхається). Щодо суддів, то тут розмовами не зарадиш. Як багато не говорили б про проблеми - жодного сенсу немає. Насправді тоді я максимально коректно намагався висловитися.
- У тебе немає акаунта в соцмережах. Банально економиш час чи причина в іншому?
- Так, мене справді немає у соцмережах. Щодо причини, то вона, скоріше, підпадає під категорію "інших" причин. Мені більше подобається читати, хоча зараз роблю це не часто - прикро через це. Обожнював книжки у дитинстві. Цікавлюся документалістикою, політикою, ситуацією у світі: що і чому відбувається, які причини певних явищ в історії.
- В УПЛ ти дебютував доволі пізно - у 29 років. Протягом кар'єри не виникало ситуацій, коли ти був близьким до її завершення?
- Скажу відверто - такі думки з’являлися періодично. Вони і зараз присутні. Все просто - я завжди намагаюся рівнятися на найвищі стандарти гри. Якщо б мене запитали про найкращий матч у кар'єрі, то я б сказав, що жодного хорошого матчу не зіграв. На полі треба демонструвати еталон - а я ніколи не показував еталонного футболу. Відтак, часто засмучуюся.
- Це постійне прагнення до перфекціонізму?
- Партнери, тренери та рідні не раз казали, що переборщую із цим, мовляв, я занадто серйозний. Проте як би я не намагався змінитися - не вдається. Не можу нічого вдіяти.
"Покарання Колоса? Я сам себе покарав"
- Попри зовнішній спокій, ти якось сказав, що нерідко піддаєшся емоціям. У Колосі, наприклад, став антирекордсменом, бо отримав три вилучення за сезон.
- Я покидав поле не через те, що когось в обличчя вдарив. Кожна червона - результат ігрових грубих фолів. Подекуди помилялися судді, в певних моментах я грав неправильно.
- Твій дебютний матч у Прем'єр-лізі завершився вилученням. Сильно переживав через дві жовті картки у протистоянні з Маріуполем?
- Напевно, я перестарався і занадто налаштувався на цю гру. Поєдинок почався невдало - я припустився гольової помилки. Після цього епізоду у моїх діях з'явилося чимало нервів і невпевненості. Втратив повністю відчуття гри. Ця червона картка була певною мірою закономірною.
- Жовтень 2019-го став особливим у твоєму житті - у двох матчах поспіль ти отримав два вилучення. Санкцій з боку клубу не було?
- Ні, я сам себе покарав. У першій знаковій грі проти Динамо я отримав червону не з власної вини - усі пам'ятають вилучення після того, як м'яч влучив у моє обличчя. Пропустив тур і знову отримав червону в дуелі з Маріуполем - так співпало.
- Після несправедливого скандального вилучення з Динамо хоча б не звинувачував себе?
- Це сталося надзвичайно несподівано для мене. Був впевнений на мільйон відсотків, що бути цього не може. Нечесність сильно засмутила мене. Мій шлях до Прем'єр-ліги був важким і довгим. Я наполегливо працював заради того, щоб грати у таких матчах проти таких суперників. І коли тебе вилучають, то на кар'єрі ставлять хрест. Осад залишився величезний.
- Останній поєдинок за Колос - знову вилучення і знову у двобої з Динамо. Символічно?
- З одного боку великий плюс полягає у тому, що Колос став незручним опонентом для Динамо. Останній тур минулого сезону завершився нашою перемогою над киянами 2:0 - вони боролися тоді із Зорею за друге місце. А тепер ми зіграли 2:2 в заключному поєдинку першого кола. Виграємо 1:0, вилучають Володимира Шепелєва. До речі, як і у тій скандальній грі у 2019-му. Динамо шансів не мало - я перебував у вирі подій і відчував це. Луческу на поле вибігав - епізод із шапкою, напевно, усі пригадують.
- Твоє вилучення тоді також виглядало суперечливо - то була взаємна боротьба з Беньяміном Вербічем.
- Чимало людей казали, мені про суперечливість суддівського рішення. Рефері спочатку тільки жовту показав. Потім переглянув VAR і дістав червону. Гра перевернулася - Динамо забило двічі. Якби вони виграли, то це була б найвища несправедливість. Колос став сильнішим і не повторив помилок минулого, коли ми поступилися 0:4.
"Багато хлопців з мого оточення погано закінчили"
- Доводилося бувати у твоєму рідному Краматорську - відверто кажучи, місто залишило незвичні відчуття.
- Кажи як є, воно - депресивне. Футбол був любов'ю всього мого життя. Вже у дитячому садку возився з м'ячем, а згодом це проявлялося все більше. Краматорськ моєї юності - далеко не найкраще місце в контексті футбольної перспективи. Футбол допоміг мені вибрати хороший шлях. Багато хлопців з мого оточення погано закінчили.
- Більшість дітей на Донеччині, мабуть, вболівали за Шахтар. Ти не був винятком?
- Найцікавіша річ полягає у тому, що якраз навпаки. Мене виховав Шахтар, але наприкінці 90-их я вболівав за велике Динамо Лобановського. Коли Андрій Шевченко вирушив у Мілан, то я почав вболівати за них. Мріяв придбати собі форму Динамо - мені Ребров шалено подобався. Одного дня на білій футболці просто фломастером намалював спонсорів, прізвище і номер. На тренуванні старші хлопці сміялися, та я почувався страшенно щасливим.
- Наскільки важко потрапити в Академію Шахтаря?
- У мене не було такої цілі. Все сталося само собою. Тренувався, грав, а мій перший тренер Микола Гумський, якому я щиро вдячний за науку, взяв нашу команду і повіз у Донецьк на товариську гру проти Шахтаря. Ми без шансів поступилися, між нами існувало провалля у рівні готовності. Втім у певних моментах я непогано проявив себе і тренер гірників Геннадій Куренков звернув на мене увагу та запросив до себе. Це трапилося за два-три місяці до старту набору в Академію. До речі, дитиною я був прикрою - мав велике его, тягнув ковдру на себе. Тренери в Краматорську і Донецьку це терпіли, а я з віком зрозумів свої помилки. Зараз вдячний їм за терпіння.
- У дорослому футболі ти дебютував за Шахтар-3, який виблискував іменами майбутніх зірок: Віценець, Картушов, Ракицький, Пономар.
- А також Бутко, Ордець, Будківський, Нойок та багато інших. Кожен мав перспективу і здібності, однак розпорядився своїм талантом по-різному. Той же Ракицький пройшов важкий шлях, повір. У певний час у нього не всі вірили, та він довів зворотне. Або Віталік Віценець - йому просто травми завадили. Не сумніваюся, що зараз він грав би за збірну України.
- З основою "гірників" ти ніколи не тренувався?
- Ні, і думаю, що шансів я не мав. Програв конкуренцію ще на підступах - навіть на гарматний постріл не наблизився. Але було вдосталь перспективних хлопців, які могли грати в будь-якому клубі УПЛ, їх залучали до тренувань з першою командою Шахтаря. Проте їхня кар'єра закінчилася у 19-20 років. У кожного своя голова і своя дорога.
"Усі були шоковані, однак вірили у нормалізацію життя"
- За ігровою практикою ти їдеш у Кримтеплицю, та лише двічі виходиш на поле. Що пішло не так?
- Шкодую дотепер - поводив себе неправильно. Потрапив у хорошу першолігову команду, я мав тільки 19. Отримав сильну довіру, та не розпорядився нею. Мої амбіції завадили проявити себе і закріпитися у колективі.
- Далі був перший закордонний досвід - виступи у молдавському Тирасполі. Теж хороша школа?
- Клуб забезпечив якісними тренувальними умовами - Тирасполем володів спонсор Шерифа. Почувався комфортно і ніби повернувся у минуле, коли навчався в Академії Шахтаря. На той момент то був мій рівень - думаю, слід у Молдові залишив непоганий. Десять років тому місцевий чемпіонат був цікавішим, більш конкурентним. Принаймні, команди не програвали Шерифу так часто з рахунками 0:10, як тепер - фаворит відчував спротив.
- У 2013-му ти виграєш із Тирасполем Кубок країни, а у фіналі реалізовуєш післяматчевий пенальті. Сильно хвилювався?
- Зовсім ні. Якщо чесно, то мені б зараз хотілося мати ту впевненість, яку мав тоді, у 22-23 роки. З роками я обмежив діапазон своїх дій на полі. Мені здається, що раніше я був більш нахабним і рішучим. Зараз якось трохи заховався в мушлю.
- Наступний етап - алчевська Сталь, звідки вийшли чимало класних футболістів: Батюшин, Акименко, Єрмаков, Степанюк, Солдат. Що дали тобі два сезони у цій команді?
- Сталь - дуже хороший і солідний клуб. Як на мене, тодішня Перша ліга була цікавішою. Так, зараз теж є боротьба, але на той час і там, і у Прем’єр-лізі якість гри була вищою. Прикро, що багато клубів зникло, у тому числі і Сталь.
- Ти застав початок воєнних дій в Алчевську?
- Все бачив на власні очі. Покинув Сталь тільки через розформування команди. Сезон 2014/2015 ми ще розпочали, до кінця сподівалися, що ситуація налагодиться. Усі були шоковані, однак вірили у нормалізацію життя. Півроку домашні поєдинки проводили у Карлівці на Полтавщині. Взимку керівництво клубу вирішило, що утримувати команду немає сенсу. Хоча до останнього дня перед нами виконували фінансові зобов’язання.
"Дружина з немовлям в авто виїжджала з Донецька під дулами автоматів"
- Футболісти покинули місто без проблем?
- Я мешкав у Донецьку, моя донька народилася там у квітні 2014-го. Ситуація так склалася, що дружина з немовлям в автомобілі виїжджала з Донецька, коли його вже окупували. Робила це під дулами автоматів. Я навіть не був поруч, адже виїжджав тієї миті з Алчевська. Пізніше ми перебралися у Запоріжжя. Команда майже не тренувалася, збиралася за день до гри, проводила одне-два заняття і виходила на поле. Після гри роз’їжджалися по своїх містах.
- Більшість наших спортсменів вважають, що спорт поза політикою. Хоча ти казав, що цікавишся цією сферою і, зрештою, бачив на власні очі зародки окупаційних процесів. Яка твоя позиція з цього приводу?
- Чи вважаю я Росію агресором? Так. Не соромлюся цього. Справа не лише у політиках. Візьмемо примітивний приклад. Як у Донецьку і Луганську люди жили до 2014-го року? Достаток був кращим, це однозначно. Та мені здається, що навіть тепер люди, які мешкають в умовному Києві, не усвідомлюють того, що відбулося на Сході, вони не задумуються про причини. І це погано. У той час на фронті нашу територіальну цілісність захищають воїни - щиро вдячний їм за це.
- Як гадаєш, чому люди не вникають у причини конфлікту?
- Дехто просто не хоче робити цивілізаційний вибір на користь інтеграції у Європу. Мені здається, що у нашій країні співвідношення позицій орієнтовно 50 на 50. Певні люди живуть минулим. Мовляв, у молодості було краще. Впевнений, що через 100 років наші нащадки скажуть "велике спасибі" людям, які виходили на два Майдани і боролися за країну. Питання насправді дуже серйозне і говорити можна довго. Якщо коротко - треба визначитися чи хочемо ми жити у тоталітарному суспільстві. Не всі усвідомлюють це. Ізраїль з Палестиною воюють за Храмову гору, а у нас битва за Києво-Печерську Лавру. Росія хоче відібрати у нас первородство. По праву це належить Україні та Києву. Протягом багатьох років ми жили під окупацією, нам стерли це з пам’яті. Український народ зробив вагомий внесок у розвиток європейської цивілізації.
- У Греції тебе, мабуть, запитували про те, що трапилося на Донбасі та у Криму. Що ти пояснював?
- Я розповідав те, що бачив на власні очі. Я ж бачив, хто кого провокував. Добряче наїздився рідною Донецькою областю. Проїжджав поруч зі Слов’янськом, коли все починалося. 12 квітня, здається, поверталися з гри. Не українська армія провокувала і розв’язала цей конфлікт. Які можуть взагалі бути питання? Незрозумілі люди з іншої країни захоплюють зі зброєю наші адміністративні будівлі. Потім скидають і топчуть прапори моєї країни. Які тут ще можуть бути ілюзії і сумніви? Чому вони вішають прапори іншої країни?
- І все ж - чому ти маєш чітку позицію, а левова частка футболістів вважає, що це їх не стосується?
- Зручно вдавати, ніби нічого не бачу, нічого не чую. Мовляв, мені добре і відстаньте від мене. Це велика помилка. Порадив би усім спортсменам і футболістам зокрема, побільше цікавитися політикою. Дізнаватися про те, що відбувається навколо. Одного дня настане момент і може виникнути проблема. Ми вже проходили період, коли країни могло просто не стати. І про футбол тоді ніхто взагалі не думав би. Давайте глянемо на футболістів, які грали на Донбасі чи у Криму. Скільки вони втратили? І якась частина з них теж спокійно собі жила, ні у що не вникала. Але однієї миті все їхнє майно зникло. Якщо не замислюватися про життя країни, то таке може статися будь-де.
- Тебе коли-небудь запрошували у чемпіонат Росії?
- Чув про якісь варіанти, коли мені було 17-18 років, та все залишилося на рівні розмов. Зараз більше не запрошують - значить у моїй кар’єрі все правильно відбувається, так і повинно бути.
"Десну не пустили в УПЛ. Нас розтоптали, розмазали"
- Твій другий легіонерський досвід припав на Спартак з Юрмали. Чим запам’яталася Латвія?
- Виключно позитивом. Латвія - чудова країна з хорошими людьми. У футбольному плані нам не вдалося виконати поставлених керівництвом завдань, та це виключно наші проблеми. У всьому іншому - я почувався максимально щасливим.
- У 2016-му ти повертаєшся в Україну і підписуєш контракт з першоліговою Десною.
- Я прийшов у Десну, коли її не розглядали як потенційного учасника УПЛ. Спочатку ми фінішували на 8-й сходинці, а вже через рік здобули путівку у вищий дивізіон. Проте подальші події усі, мабуть, пам’ятають. Нас просто не пустили у Прем’єр-лігу.
- Колектив сильно засмутився?
- То був надзвичайно болісний удар. Величезне розчарування. Чимось схоже на вилучення з Динамо. Нас розтоптали, розмазали. Я не міг зрозуміти, чому на твоїй кар’єрі просто ставлять хрест. Ці ж люди начебто повинні сприяти розвитку футболу, а насправді все інакше. Згодом я перейшов у Колос, а Десна тільки додавала.
- Як і Колос.
- Так, обидва клуби зростали. Усе сталося закономірно і органічно.
- У складі Десни ти не реалізував вирішальний пенальті в 1/8 фіналу Кубка України. Важко переживав?
- Так, я сильно засмутився. Мені здавалося, що ми більше заслуговували на перемогу, ніж Дніпро. Я підвів команду. Підходив до удару впевнено, без страху, але пробив дуже невдало. У якості жарту можна сказати, що трохи заспокоювало лише те, що я не забив Андрію Луніну.
"Ніхто з футболістів не зумів зіпсувати мікроклімат у Колосі"
- Пригадай, будь ласка, свої емоції, коли ти став гравцем Колоса. Вірив, що незабаром ця команда гратиме у Лізі Європи?
- Я міг залишатися у Десні - мені пропонували продовжити контракт. Підкупили амбіції Колоса. Здалося, що клуб стрімко розвиватиметься. Як виявилося, я не помилився. Коли залишав Ковалівку, то казав хлопцям, що Колос на роки стане тим клубом, який постійно боротиметься за єврокубки і медалі. Колос має дуже хороші амбіції. Таким він був ще у Першій лізі, коли я туди переходив. Починаючи з президента і закінчуючи людьми, які доглядають за полями чи готують їсти. А тренерський штаб який! Він розвивався синхронно з командою. В професійному плані у них ще є перспектива для зросту. Тренерів Колоса чекає хороше майбутнє.
- Якщо у нижчому дивізіоні Колос мав свою родзинку, то згодом прихід легіонерів і деяких гравців трохи зіпсував атмосферу. Принаймні, зі сторони здалося, що умовний Євген Селезньов негативно вплинув на команду.
- У колективі завжди була чудова атмосфера і правильний мікроклімат. І ніхто з футболістів не зумів його зіпсувати. Хто би не приходив… Передусім це заслуга Руслана Костишина, який нікому не дасть зіпсувати мікроклімат.
- У минулому сезоні Колос брав участь у Лізі Європи. Щоправда, ти жодного разу не потрапив у заявку на матч. Причина у травмі?
- Ні, я був здоровий і перебував у повній готовності. Таким було рішення головного тренера. Він вибрав інших хлопців, які очевидно були краще готові.
- Поставився до цього з розумінням?
- Я засмутився. Вранці перед грою з Арісом тренер назвав імена гравців, які не потрапили у заявку - ми займалися окремо. Можу запевнити - незважаючи на відсутність у заявці, я все одно тренувався на 100 відсотків. Те саме було з Рієкою та в інших випадках, коли я не потрапляв у заявку чи сидів на лавці. Від цього не змінювався мій підхід до тренувань і своїх обов’язків.
"Зупиняє поліцейський і запитує про матч"
- Взимку ти став гравцем Ларіси. Як довго думав над пропозицією команди з елітного грецького дивізіону?
- Це було несподівано. Я не планував покидати Колос. Однак все вирішилося миттєво - я думав недовго, та й клуб пішов назустріч. Керувався одним принципом - переїзд у Грецію буде вигідним варіантом для моєї кар’єри, як і Колосу буде краще без мене. Зрештою, результат це показав - з боку Колоса так точно (посміхається).
- Звик до нового середовища?
- Сім’я приїхала до мене тільки три тижні тому. Фактично три місяці я жив наодинці в готелі. Все через складний процес оформлення документів. У зв’язку з пандемією, в’їзд у Грецію ускладнений. Втім побутові умови тут на високому рівні, я задоволений.
- Як у тебе з володінням іноземними мовами?
- До поліглотів мене не можна зарахувати. У Греції відсотків 80 населення спілкується англійською. У команді також всі спокійно володіють цією мовою. Моя англійська не ідеальна, але з комунікацією та в побуті проблем не відчуваю. Додавати, звичайно, ще треба.
- Використовуєш шкільні знання?
- У школі я вивчав німецьку. Всі пішли вчити англійську, а я хотів не як усі - нас лише двоє відвідувало уроки німецької мови. Тому англійську вивчав по ходу. За останні три місяці сильно додав. Команда інтернаціональна, спілкуюся зі всіма дуже тепло.
- Ларісу очолює італієць Джанлука Феста, за спиною у якого виступи за Інтер, Рому та Мідлсбро. Який він тренер?
- Дуже кваліфікований. Засмучує те, що футболісти спрацювали не на повну силу і підвели наставника. Взагалі у Греції усі Ларісу називають АЕЛ. Клуб має велику фанатську базу. Тут люди сильно переживають за команду. АЕЛ має давні традиції. Це єдиний клуб не з категорії топів, який вигравав чемпіонат та кубок Греції.
- На вулиці часто впізнають?
- У тому й справа, що тут усе місто цікавиться командою. Не хочу сказати, що в Україні люблять футбол менше. Просто їдеш на автомобілі, зупиняє поліцейський і запитує про матч: чому так зіграли, як так і що буде далі… Тут футболом цікавляться більше. Особливо впізнають на вулицях діти, переживають навіть жінки. Купуєш каву, а тебе власниця закладу запитує, чому АЕЛ перебуває на дні таблиці. Після поразок не хотілося виходити на вулицю. Соромно дивитися людям в очі.
- На жаль, АЕЛ не зберіг місце у Суперлізі. Що далі?
- Сезон закінчився, але кінцевого рішення ще немає. Зараз триває судова тяганина. Відкрите питання - у якому дивізіоні гратиме АЕЛ. Якщо коротко, все через дії певних клубів, які нібито порушували регламент. Тому тренувальний процес у нас продовжується, все ще очікуємо. Президент сказав, що навіть при найгіршому сценарії ставитимемо завдання повернутися в еліту у новому сезоні. Якщо гратимемо у нижчому дивізіоні, а клуб влаштує моя робота, то я залишуся в АЕЛі. Проте буває всяке – ми не застраховані від форс-мажорів.
- Для тебе день народження це, скоріше, радісна подія?
- Для кожної людини це особливий день. Традиції певного святкування не маю - кожного разу по-різному. Головне - перебувати у колі сім’ї з дружиною та донькою. По ходу вигадаємо, що робити, куди їхати і як святкувати.
- Тобі виповнюється 31 і ти казав, що інколи задумуєшся про завершення кар’єри. Наситився футболом?
- Я пройшов складний шлях, а моя сім’я разом зі мною. Не хочеться все раптово кидати. У всякому разі мені б хотілося залишитися у футболі. Цікавлюся тренерською діяльністю, зокрема, роботою з дітьми. Хочу ділитися своїми знаннями і досвідом.
