Як Безсонов став найкращим гравцем ЧМ-1977 сорок років тому

Ты ты реально перегибаешь) Город футбольный...другое дело,что инфраструктурой не сильно занимались(детская школа и т.д., больше латиносов скупали..но то их концепция и право)... А футбол там реально любят..я бывал на ОСК и на "спайдерарене"..топят там действительно классно.

Моя твоя не понимает. ЧТО значит "футбольный город" .... по-твоему? Нельзя же так голословно "подытожить", как это делает коллега арера! Должны же быть какие то признаки "футбольного" города, отличающие его от "НЕфутбольного"! Какие признаки? Если за многие десятки лет в городе не родился и не вырос НИ ЕДИНЫЙ большой игрок, то почему ж тогда этот город футбольный?

А с какого перепуга нужно определять является ли город футбольным или нет по твоим критериям? В какой футбольной конституции прописаны положения, указывающие на обязательное наличие в футбольном городе БОЛЬШИХ игроков? Помоему признаки, что город футбольный, это успешное участие клуба в высшей лиге страны, достойное выступление на евроарене. Все это есть у Металлиста. Значит Харьков - футбольный город! Ну теперь тебе понятно наконец, любитель больших игроков?

Подытожим сегодняшний день. Оппоненты продолжали кричать, ругаться, стучать ногами об пол, но так и не сумели разбить нерушимую истину о том, что Харьков - это первая столица и футбольный город! На этом и сворачиваю свой столик с водкой и селедкой и отправляюсь отдыхать к жене под бочок..

Ладноть! Тагдась пройдёмси по Ф-А-К-Т-А-М. Причём (мне начхательно какая по счёту столица) на территории ТВОИХ критериев определения понятия "футбольный" город!!! За всю историю участия украинских команд в чемпионатах СССР (высшая лига, естественно), там побывали команды: Киева, Донецка, Одессы, Львова, Луганска, Днепропетровска, Харькова и ... Симферополя. Тагдась не было жажасосов и потенция команд преимущественно определялась местными ресурсами, т.е. развитием футбола в данном населённом пункте. Теперь ФАКТ - Харьков по критерию наивысшего достижения занимает ПОСЛЕДНЕЕ место среди названных городов, если не принимать в расчёт Симферополь, который лишь случайно вскочил в ВЛ и у него был всего то ОДИН год на то, шобы както отличиться.

Да, были. Но опять же чужими ногами! В Харькове даже тренера своего никагдась не было. ПОСЛЕДНИМ тренером-харьковчанином был Виталий Никитич Зуб, ну савсэм недавно - аж в ..... 1959 году! Даже само название "Металлист", с которым витьки/грыньки никак распрощаться не могут, придумал киевлянин Виктор Израилевич Каневский. Только беспринципные и недомОзоковые витьки (нонче они грыньки) могут обозвать футбольным город, в котором за, скажем, 80 годков родился и вырос аж ОДИН великий игрочила, да и тот дебютировал в Большом Футболе, получил образование и диплом мастера в другом месте. Если добавить ещё и Калиниченко, который лишь ~1/3 Бессонова, то и у него точно такая же судьба. А если бы и другие города Украины были бы столь же "футбольными", как Харьков, то ..... кто cейчас играл бы за Сборную? Ас-ь? Барилко и Радченко?

Львов и Одесса не выше

"Карпаты" Львов - 4-е место в чемп.СССР 1976г. "Черноморец" Одесса - бронза чемп.СССР 1974г. "Авангард" Харьков - 6-е место в чемп.СССР 1961г, наивысшее достижение клуба. ========== Исчё вопросы есть?

Моя твоя не понимает. ЧТО значит "футбольный город" .... по-твоему? Нельзя же так голословно "подытожить", как это делает коллега арера! Должны же быть какие то признаки "футбольного" города, отличающие его от "НЕфутбольного"! Какие признаки? Если за многие десятки лет в городе не родился и не вырос НИ ЕДИНЫЙ большой игрок, то почему ж тогда этот город футбольный?

Хотя Карпаты единственная команда СССР , выигрывавшая кубок, будучи командой 1 лиги. Но Металлист в общем больше играл в вышке

Ладноть! Тагдась пройдёмси по Ф-А-К-Т-А-М. Причём (мне начхательно какая по счёту столица) на территории ТВОИХ критериев определения понятия "футбольный" город!!! За всю историю участия украинских команд в чемпионатах СССР (высшая лига, естественно), там побывали команды: Киева, Донецка, Одессы, Львова, Луганска, Днепропетровска, Харькова и ... Симферополя. Тагдась не было жажасосов и потенция команд преимущественно определялась местными ресурсами, т.е. развитием футбола в данном населённом пункте. Теперь ФАКТ - Харьков по критерию наивысшего достижения занимает ПОСЛЕДНЕЕ место среди названных городов, если не принимать в расчёт Симферополь, который лишь случайно вскочил в ВЛ и у него был всего то ОДИН год на то, шобы както отличиться.

Футбольный, в моём понимании: есть клуб с традициями (это обсуждали ранее,один из первых украинских клубов по дате участия в первенствах, пусть и полуофициальных), есть какие то достижения (их немного не есть, кубок 88-м, серебро ЧУ), есть посещаемость (я в Харькове бывал не раз на стаде, и имхо повторюсь, топят там очень даже, само мобой посещаемость тоже хорошая). То, что ты возразишь..."мумуки", и т.п. имхо отношения к футбольности не имеет, т.к. это концепция развития клуба...хотят юзать варягов их право. Если на то пошло,то тон в "мумуках задал ШД, потом в тех или иных пропорциях они были в любом клубе ПЛ..Единственное чем Харьков конкретно уступает, это собственными воспитаниками (ДК,ШД,ДД,КЛ до них далеко)...но опять же, они в принципе не обязаны это делать или возможно их школа плохо работало, да и МБМ не очень любил с молодежью возиться....если только из-за этого критерия город нефутбольный)))), то я хз что тебе ещё ответить...спорь тогда с тАВариСЧем который гордится что его предки участвовали в "первостоличности"))

А выступление команды в УПЛ почему ты игнорируешь? Серебряный призёр Чемпионата Украины по футболу сезона 2012/13 годов. Семикратный бронзовый призёр Чемпионата Украины по футболу, четвертьфиналист Лиги Европы УЕФА сезона 2011/12 годов. Какая еще команда, кроме динамо и Шахтер может похвастается такими высокими результатами? Неужели такие показатели не дают права Харькову называться футбольным городом?... И это, ты на какое число июля купил билет в Швейцарию?

Хотя Карпаты единственная команда СССР , выигрывавшая кубок, будучи командой 1 лиги. Но Металлист в общем больше играл в вышке

Не мешай челoвеку сoчинять правила пoд кoнцепцию).

"Неужели такие показатели не дают права Харькову называться футбольным городом?" - нет, не дают!!! Ибо бронзулетки эти завоёвывали киевляне, днепропетровцы, многочисленные жажасосы и .... хтопопадя, но только шоб не харьковчане (или хотя бы воспитанники харьковского футбола). А в результате надоть Харьков назвать футбольным городом? Это с какого такого клятого ляха? Я уже писал выше - точно так же можно организовать команду и в селе Поповы Кусты и вообще гдезавгодно! Были бы тугрики!

Какая разница кто играет в команде? Главное что они прославляют своими победами город и делают его ФУТБОЛЬНЫМ!

Какая разница кто играет в команде? Главное что они прославляют своими победами город и делают его ФУТБОЛЬНЫМ!

Я вовсе не спорю. Я хочу разобраться, какие КРИТЕРИИ ты анализируешь дабы признать город футбольным. И услышал: 1. традиции. Какие традиции? Возьмём за точку отсчёта 1945г., окончилась война. В Харькове главная команда "Локомотив". Больше двух сезонов в классе "А" не задерживалась (2+2). Наивысшее достижение 9-е место из 12 команд. В 1960г высшую лигу расширили с 12 до 22 команд и ввели туда Харьков в виде уже "Авангарда" (вместо Одессы, которая заслужила это повышение по спортивным результатам!). В 1963 "Авангард" вылетел из вышки ну ОЧЕНЬ надолго, правда успев занять в 1961г. 6-е место - наивысшее достижение харьковского футбола в чемпионатах СССР. Тут же повторюсь - за это время в вышке побывали ещё Луганск, Одесса, Днепропетровск и Львов (окромя Киева и Донецка), и они ВСЕ достигли большего в чемп.СССР. Ну и какие ж тут традиции? Традиции чего? Серятины. Это когда команда 4-го города СССР по народонаселению ездила по райцентрам аж до 1982г? 2. ты говоришь посещаемость? А если взять в %-от населения?

Ну...почему же: 1) с 1945...давай с 1924 ...мы ж о городе, а не только МХ. Верно же? ;) 2) В том же 61-м кстати именно Авангард без малого своим 0:0 не лишил ДК первого чемпионства (спасибо "Пахтакор" помог) 3) 12 команд в вышке на больше чем 1/6 часть суши....да только попасть в эти 12-ть мегакруто..как по мне 4) Ну и что ты сравнивашь..Да Днепр был дважды чемпион, даже Зорька была...МХ не был...но следуя твоей логике, если ДК самый титулованный клуб ссср, то получается в том же Днепре футбола не было... Ну и к чему такая логика? 4) % от населения... опять же возьми Киев, Одессу, Львов...думаешь выше будет? А вот стадион в Харькове плюс-минус наполнялся...опять же вместительность его всего лишь около 30тыс...он даже полный будет иметь плохой коэф к населению, т.е. ты априори подтасовываешь... 5) Скажи, а сколько мадридцев играет в Реале? Или лондонцев в Челси, туринцев в Ювентусе?

Харьков - крупнейший научный центр. Причём ВСЕГДА им был, таковым и остался. Почему? Всё тот же вопрос - каковы признаки этого? Почему я так сказал, какие для этого основания? А вот какие - здесь знают KAK и эффективно готовят научные кадры. Существует отлаженная и авторитетная система подготовки. Здесь рождаются, получают образование, ЗДЕСЬ ЖЕ защищают диссертации, здесь же и работают в НИИ и ВУЗах. Здесь же и готовят хороших учителей для средних школ! Всё замыкается!!! И так многа-многа десятилетий ПОДРЯД. Вот нате вам и списочек больших учёных с мировым именем. А можно ли такие условия создать в условном Конотопе? Нет, конечно! Отсюда талант должен уезжать поскорее даже для того, чтобы закончить среднюю школу. Куда уезжать? Дык в Харьков, вестимо! То есть условные Конотоп аль Жмеринка - это типичные провинции, т.е. никак и ни с какого боку не научные города. ===== А теперь внимание! Разве не существует ПОЛНАЯ аналогия с футболом, по самiсенькой суть-сути? A-a-a? В энтом деле тоже есть ФШ, Академии, команды мастеров (ВУЗы), где становятся Большими витруозами ногамяча! И если всё это слитно и слаженно работает в условном городе XYZ, то мы тагдась и называем ТАКОЙ город футбольным, не так ли? Ну а если из города надо уехать, чтобы получить высшее футбольное образование, то такой город и есть ПРОВИНЦИЯ. Причём, чем город крупнее и масштабнее, тем обиднее для него быть футбольной провинцией. И в этом я понимаю витьков/грыньков, их злобу, зависть, агрессивность. Искренне их жалею и сочувствую. Но истина для меня завсегда дороже! Харьков - это конотоп аль жмеринка в мире футбола.

Никакая "концепция" вообще не нужна, тем более шоб под неё шойто "сочинять"! Давай просто, честно, непредвзято составим десятку лучших игроков Украины, воспитанников ФФУ (т.е. не мумуков). Включим и наших хлопцiв, играющих за бугром. Затесается там ну хоть ОДИН воспитанник харьковского футбола? Ладно, давай расширим список ещё на 10 носов. Ну и ..... ? Подсчитали прослезились? Теперь вопрос - до каких пор нам придётся растягивать это резино-технические изделие, шоб там нашлось место и для барилок-радченков? Ас-ь? А теперь самое печальное. Харьков тебе не хухры-мухры, и не село Поповы Кусты. Это ВТОРОЙ город державы. Следующий вопрос в этом контексте задашь себе сам!

Ну...почему же: 1) с 1945...давай с 1924 ...мы ж о городе, а не только МХ. Верно же? ;) 2) В том же 61-м кстати именно Авангард без малого своим 0:0 не лишил ДК первого чемпионства (спасибо "Пахтакор" помог) 3) 12 команд в вышке на больше чем 1/6 часть суши....да только попасть в эти 12-ть мегакруто..как по мне 4) Ну и что ты сравнивашь..Да Днепр был дважды чемпион, даже Зорька была...МХ не был...но следуя твоей логике, если ДК самый титулованный клуб ссср, то получается в том же Днепре футбола не было... Ну и к чему такая логика? 4) % от населения... опять же возьми Киев, Одессу, Львов...думаешь выше будет? А вот стадион в Харькове плюс-минус наполнялся...опять же вместительность его всего лишь около 30тыс...он даже полный будет иметь плохой коэф к населению, т.е. ты априори подтасовываешь... 5) Скажи, а сколько мадридцев играет в Реале? Или лондонцев в Челси, туринцев в Ювентусе?

41.На еврo пo требoваниям пoрядка был 38 стадиoн.

ВУЗы и научный потенциал Харькова, это прекрасно....только никак не пойму, как это относится к даному диспуту... Я ещё и вопросы в предыдущем посте оставлял...а ты мне, Жмеринка, Конотоп))

Не увидеть ПОЛНОЙ аналогии в том, почему Харьков - научный центр и почему этот же город - глухая футбольная провинция таки можно, но ТОЛЬКО, если быть сильно заряженным на то, чтобы ........ не желать её увидеть. По твоим вопросам. 1. почему с 1945? Дык пущай хочь от царя Панька! Всё одно, наш юбиляр - ЕДИНСТВЕННЫЙ большой игрочила (скажем так - АКАДЕМИК, если продолжить аналогию с наукой) за ВСЕ годы харьковской футбольной истории. Да, были ещё Э.Дубинский и Д.Багрич, которые самчуток поиграли даже за сб.СССР. Да и упоминавший выше пан Калиниченко. А теперь ГЛАВНОЕ - у всей этой четвёрки была одна дорога наверх - уехать из Харькова! И как можно раньше! И ВСЕ они именно так и поступили! И даже страшно вообразить ..... коль остался бы Бессонов в Харькове.

был ещё вопрос по п.5

А что по п.5? Хочешь, чтобы я перечислил сверхтитулованных воспитанников "Реала". А может сам не поленишься? Да и что это поменяет в том, что Харьков - это футбольный Конотоп?