На понедельничной встрече с Пьерлуиджи Коллиной по разным причинам отсутствовали президенты трех ведущих клубов страны: Александр Ярославский («Металлист»), Игорь Суркис («Динамо») и его тезка Коломойский («Днепр»). А вот президент «Шахтера» Ринат Ахметов выкроил время в своем не менее плотном графике и посетил Дом футбола. И это при том, что раньше он был нечастым гостем в ФФУ. На вопрос автора, помнит ли Ринат Леонидович, когда в последний раз бывал в стенах Дома футбола, тот на какое-то время даже призадумался. Точной даты не назвал, но отметил, что главное здание отечественного футбола до этого посещал всего раз или два.
- Бог любит троицу, - отшутился Ахметов.
- Не кажется ли вам, что отсутствие Суркиса, Коломойского и Ярославского понизило уровень встречи?
- По крайней мере, мне было интересно, и никакой уровень в моем восприятии не понизился. Состоялась очень интересная и полезная дискуссия. Господин Коллина обаятельный, но самое главное – профессиональный человек. Мы говорили о качестве судейства. Свою позицию высказали многие менеджеры и владельцы клубов. Однако я сторонник того, чтобы каждый занимался своим делом. Эффективно управлять – это значит не мешать профессионалам работать.
К примеру, я хочу, чтобы в моей команде работал лучший тренер, лучший тренерский штаб, была лучшая академия, лучшие детские тренеры, медицинская и селекционная службы. Но при этом я не хочу знать фамилию судьи, который работает на наших матчах. Уже 16 лет я являюсь владельцем «Шахтера» и за это время не смотрю и не изучаю фамилии тех, кто нас судит. Конечно же, если нет скандалов.
На мой взгляд, в свое время Григорий Суркис принял очень правильное и мудрое решение, пригласив на должность куратора арбитров Пьерлуиджи Коллину. До этого, если вы помните, я критиковал его за закрытость данного комитета, за конфликт интересов. Я не ругал судей, но ругал судейство за предвзятость. То, что Коллина здесь – это очень здорово.
- На ваш взгляд, уровень арбитража в Украине изменился в лучшую сторону?
- Об этом нужно спросить у всех, но я точно знаю одно - ошибки бывают везде. Разве не ошибаются в Европе? Но главное, чтобы не было предвзятых ошибок. А у господина Коллины безупречная международная репутация. Это признал весь мир - как и то, что Пьерлуиджи - профессионал с большой буквы. И тот факт, что этот профессионал приехал к нам в страну и хочет, чтобы в Украине судили как в Европе, для нашего футбола это очень здорово.
- Так зачем Коллина собирал президентов?
- Хотел открыто пообщаться с нами, рассказать о принятых решениях, о том, что он делает для улучшения арбитража. У Пьерлуиджи есть еще одно замечательное качество: умение убеждать. Из зала, где проходила наша встреча, я вышел с одним убеждением – я доверяю его сердцу, его знаниям, доверяю его голове. Убежден, что нам всем нужно набраться терпения и качество судейства выйдет на новый уровень.
- Коллина защищал своих судей - или, быть может, ругал? Признавал, что они тоже ошибаются?
- Если кто-то заявит, что вот я приеду в Украину и сделаю так, что арбитры вообще перестанут ошибаться, он или не понимает, что говорит, или обманывает. А господин Коллина откровенно сказал, что от ошибок никто не застрахован.
Он продемонстрировал исключительное знание предмета. Он смотрит и помнит все матчи Премьер-лиги! А что касается ошибок… Он привел пример Луиса Адриано, который в одном матче не использовал несколько моментов, в которых забить было легче, чем не забить. Наш игрок ошибся, но в следующем матче снова вышел в основе. Но когда ошибается арбитр, тут же требуют дисквалифицировать его матчей на десять.
Я сторонник того, чтобы мы, владельцы клубов, не назначали и не снимали рефери. Ведь если мы станем вмешиваться в эту сферу и рассуждать о том, кто должен судить, а кто нет, то это уже вмешательство. Вместе с тем мы должны говорить об арбитраже, об ошибках, ведь футбол – это эмоции, которые идут от нашего сердца и от души.
- Сейчас в СМИ много обсуждают возможность объединенного чемпионата российских и украинских команд. Хотелось бы услышать вашу точку зрения.
- С коммерческой составляющей этот процесс интересен. Также наверняка усилится и спортивная конкуренция. Такой чемпионат по силе может претендовать на попадание в тройку. Наверное, команды, которые выдержали бы такую конкуренцию и финишировали на первом и втором местах, претендовали бы и на победу в Лиге чемпионов. Не как исключение, а как правило.
Но я бы хотел сначала услышать мнение всех. «Шахтер» примет решение исходя не из того, что выгодно нам, а на основании того, что выгодно Украине и украинскому футболу. Если от совместного чемпионата выиграет наша страна, а футбол выйдет на качественно новый уровень – значит, это наша дорога, а если скажут "нет", тогда мы останемся в своем чемпионате и ничего нового создавать не будем. Мы все должны делать то, что выгодно Украине и украинскому футболу.
- Вы согласны с тем, что подобные мысли возникают после того, как кто-то оказывается в роли обиженного? Например, «Зенит» обиделся на решение КДК и сразу заговорил о переходе в другой чемпионат. Это ведь своеобразный популизм.
- Тема объединенного соревнования уже давно всплывает в СМИ, о ней начали говорить лет семь назад. Руководители клубов хотят усилить конкуренцию. Но посмотрите, где украинский чемпионат был семь лет назад, и где он есть сейчас. Чемпионат стал совершенно другим. Если раньше за чемпионство у нас боролись два клуба, то сегодня - четыре. Конечно, я надеюсь, что в этом сезоне мы никому не предоставим шанс сместить «Шахтер» с первого места, но посмотрите, какой прогресс совершили «Металлист» и «Днепр»! Меня искренне радует «Черноморец» - команда, которая играет в атакующий и агрессивный, красивый футбол.
Мне нравится, как играет «Говерла», хотя эта команда идет на предпоследнем месте. Они уступили «Динамо», но играли без страха, забили два гола. Такого раньше не было. На мой взгляд, украинский чемпионат прогрессирует.
- Если наш чемпионат развивается, то с национальной сборной получается какой-то застой. У этой команды нет даже главного тренера…
- Вчера я услышал комментарий Сергея Стороженко, заметившего, что после отставки Мирона Маркевича его помощник Юрий Калитвинцев в должности и.о. проработал восемь месяцев. Назначение тренера нужно выстрадать. Это всегда непростой процесс. Нужно принять то решение, которым мы будем гордиться.
Хочу снять с повестки дня вопрос о бюджете затрат на зарплату нового тренера. Если нашей команде нужен очень сильный специалист европейского класса, я готов платить ему зарплату из своего фонда (если, конечно, федерация поддержит такое решение). Но вопрос в том, кто нам нужен, кто выведет сборную на новый уровень? Звучит ведь и другое мнение, что нам нужен украинский специалист с украинским сердцем. Возможно, так и есть.
- В «Шахтере» в последние годы вы практикуете модель с иностранными тренерами. Были Скала и Шустер, а нынче успешно трудится Луческу. Ваше сердце ближе к тому, чтобы и сборную тренировал иностранец?
- Патриот для меня это не тот, кто родился и вырос в Украине, а тот, кто работает на нашу страну. Скала, когда приехал в Украину, работал на наш клуб и нашу страну. Луческу уже девять лет в «Шахтере» и, думаю, не нужно комментировать, что он сделал для «Шахтера», а значит, и всего украинского футбола. Луческу так долго работает здесь, что у него уже украинское сердце.
Я за то, чтобы работали профессионалы. Что касается моделей развития, помнится, в 2004 году я говорил, что есть две дороги. Одна дорога – дорога киевского «Динамо», вторая – донецкого «Шахтера». Тогда Игорь Суркис придерживался идеи, что киевский клуб должен тренировать именно динамовец, человек с динамовским сердцем. Со временем, правда, он стал менять свою философию. Я же говорил, что мы хотим конкурировать в Европе и завоевывать евротрофеи. Для меня было важно, чтобы мой клуб тренировал специалист, который быстрыми шагами выведет «Шахтер» на европейский уровень. Но это решение тоже было непростым.
Думаю, у нас самый большой опыт приглашения на работу иностранных специалистов. И замечу, что это очень-очень сложная задача.
- Вас не смущает список кандидатов, в котором насчитывается десятки всевозможных специалистов?
- Кандидатов должно быть два–три. Но мы должны определиться не только с претендентами, но и философией сборной. В какой футбол она будет играть? «Шахтер» ведь хотел не просто завоевывать трофеи, но и демонстрировать при этом яркий, атакующий футбол, чтобы на игру ходили болельщики. У нас на последней домашней игре против «Говерлы» на стадионе присутствовало 35 тысяч болельщиков. Выездные матчи «Шахтера» также пользуются спросом со стороны зрителей, значит, этот футбол им нравится. Да и многие украиснкие команды стараются придерживаться похожих принципов. Уже нет такого, что 10 сзади и вратарь - и играем на ноль.
- А сборная?
- У нас появились очень хорошие молодые исполнители, которые будут прогрессировать: Ракицкий, Ярмоленко, Коноплянка. Мне кажется, за ними будущее сборной.
- Вы готовы в полном объеме профинансировать зарплату тренера сборной?
- Готов. Если на исполкоме ФФУ – а именно эта организация должна взять на себя ответственность в этом вопросе, ведь в «Шахтере» я и так взвалил на себя много всевозможной ответственности – будет принято решение пригласить титулованного тренера. И если этот специалист будет недешевый, я готов оплатить его контракт.
- Самостоятельно или в связке с кем-то?
- Вы ведь у меня спрашиваете, я готов. Но если кто-то еще будет готов - пожалуйста. Причем все будет прозрачно, с указанием суммы контракта.
- Получается, что мы можем замахнуться хоть на Гвардиолу?
- Этого я не знаю, ведь даже самый большой бюджет не гарантирует приглашение желаемого тренера. Гвардиолу хотят заполучить многие клубы и у него есть возможность выбирать. Но не забывайте, что Гвардиола исповедует футбол «Барселоны». Готова ли наша сборная играть в таком ключе, есть ли необходимые кадровые ресурсы для этого? Все это нужно учитывать. И если у нас совершенно другой подбор исполнителей, то, может быть, приглашать Гвардиолу будет не совсем правильно. Мы должны пригласить такого специалиста, который сделает нашу сборную сильнее. А кто это будет – иностранец или украинец – для меня это не имеет значения.
- Луис Адриано высказал желание играть за сборную Украины. Вам что-то об этом известно?
- Я также услышал это признание во вчерашней передаче. Для меня это чувствительный и трогательный момент.
После памятного гола в ворота «Нордшелланда» мне было важно увидеть, с каким настроением проснутся мои игроки. Адриано проснулся и сказал, у него вот здесь болит (указывает на сердце, - Прим. С.С.). Я сказал, что у меня болит душа, Дарио Срна от имени всей команды вышел и сказал, что у него также болит сердце, то ж самое сказал и Луческу. Они об этом сказали публично, а это значит, что у моей команды не только красивая игра, но и сердце, следовательно, т у нас впереди красивое будущее.
Вчера я искренне был поражен словами Луиса Адриано, который сказал, что у него украинское сердце, что он любит нашу страну, готов и хочет выступать за национальную сборную Украины. Для меня такие слова дорогого стоят.
