Бонус 10 000 грн Москву в очередной раз завалило снегом, и руководитель российского судейства едет из «Дома футбола» в редакцию «Советского спорта» на метро. Предстоит обсудить много тем. Можно сказать, сделать остановки на самых важных станциях.
– И часто вы подземкой пользуетесь? – спрашиваем Роберто, когда заходим в вагон.
– В Москве очень часто, это единственный шанс победить пробки. А вот в Италии почти никогда. Там пользуюсь машиной.
Розетти рассказывает, что Замоскворецкая ветка ему хорошо знакома, недавно он ездил на матч баскетбольного ЦСКА (Этторе Мессина пригласил), который проводит игры на Ленинградке. Роберто особенно понравилась станция «Маяковская». Изящная, светлая и просторная.
На улице не так уютно, как в метро. Снежная жижа и гололед – не лучшие условия для прогулки. Но Роберто предлагает идти до редакции пешком.
– Испачкаем ботинки, но это не беда, – улыбается итальянец и шагает через сугробы.
По дороге Розетти узнает о реконструкции стадиона «Динамо», Петровском парке. Во дворе по соседству с редакцией показываем Роберто наш «домашний стадион» – футбольно-хоккейную «коробку».
– Роберто, тут многие знаменитости играли. Дмитрий Булыкин и Николай Писарев, например.
– Правда? У Николая, кстати, очень классная сборная, – замечает Розетти. – Но на молодежном Евро они попали в серьезную группу (в следующем году российская команда сыграет с Испанией, Голландией и Германией. – Прим. ред.). Тем интереснее!
Кстати, на футбол Розетти тоже чаще всего едет на метро. Это Фабио Капелло на игры доставляет лимузин, а Роберто более демократичен. Хотя за играми итальянцы часто наблюдают вместе.
– Я вообще считаю, что вы его селекционер! – улыбается обозреватель «Советского спорта» Евгений Ловчев.
– Ничего подобного! – Розетти оценил шутку Евгения Серафимовича. – Хотя продолжайте так говорить, потому что это здорово отражается на моей репутации!
– Фабио говорит что-то вроде: «Ну что творит этот судья?».
– Он просто спрашивает меня иногда: «Правильное ли решение принял рефери?».
– Представители клубов, говоря о решениях судей, часто их критикуют. Не хотите ли вы сказать тем, кто критикует арбитров, что арбитры судят так, как команды играют?
– Не люблю оправданий. Но понимаю, что некоторым действительно легче сказать, что проблема в других. Например, в судьях.
– У вас не возникает впечатления, что, например, английская и российская лига – это разные виды спорта?
– Мы можем говорить о разном уровне игры. Когда уровень футбола высок, то и арбитрам легче судить. В этом сезоне судить российскую лигу очень сложно. И потому что нет большого разрыва между лидерами и аутсайдерами, и потому что поля с осени находятся в ненадлежащем состоянии.
– Вообще хочется видеть в России новые стадионы. Вот я был на матче баскетбольной Евролиги ЦСКА – «Партизан», куда меня пригласил Этторе Мессина, – продолжает Розетти. – Также побывал на одном из матчей хоккейного «Динамо» по приглашению начальника департамента судейства КХЛ Александра Полякова. Запомнилась фантастическая атмосфера. Много семей, детей. И футбол должен привлекать такую публику. Пока же на футболе зачастую царит негативная и даже опасная атмосфера, которую создают хулиганы. Тех, кто жжет пиротехнику, срывает матчи, надо сажать в тюрьму.
– Вернемся к судейству и реакции клубов. У вас нет ощущения, что игроки или тренеры после проигрыша перекладывают всю ответственность на судей?
– Так происходит не только в России, а во всем мире. Сложнее взять ответственность на себя. Если моя дочь говорит, что получила плохую оценку и виновата в этом учительница, придется дочку наказать. Ведь если я скажу: «Да, доченька, ты права» – ее следующая оценка опять будет отрицательной.
– Несмотря на то что проблема взаимоотношений клубов и судей есть во всем мире, в России давление на арбитров уже напоминает истерию.
– Согласен, что в России с этим похуже. Да, критика должна быть. Но расстраивает, что вообще не замечают хорошей работы рефери и не отмечают это публично.
– Одно из самых обсуждаемых решений арбитра – прекращение матча «Динамо» – «Зенит» Алексеем Николаевым. Звонил ли судья вам перед этим, советовались?
– Нет! Только судья ответственен за принятие решение. Я тоже, будучи действующим арбитром, прекращал игру «Рома» – «Лацио». Моим боссом тогда был Пьерлуиджи Коллина, но я с ним не советовался.
– Я вот какой момент хочу выяснить, – берет слово Евгений Ловчев. – После того как в авиакатастрофе погиб Владимир Петтай, некоторые судьи говорили, что накануне виделись с ним во Владикавказе на юбилее генерального менеджера «Алании» Александра Стельмаха. Обратили внимание, кто из судей был на юбилее?
– У меня нет личных контактов с кем-либо из представителей клубов. Что касается судей, могу понять какую-то их ошибку на поле. Но они понимают, что я не принимаю ошибку, совершенную за его пределами. Арбитры не имеют права поддерживать контакты с клубами.
– Так вы выясняли, кто из судей был на юбилее?
– Получи я конкретную информацию от службы безопасности РФС, немедленно среагировал бы. Но руководствоваться слухами не могу. В прошлом сезоне я приглашал тогдашнего руководителя комитета по безопасности ФИФА Криса Итона. Тем самым хотел встряхнуть судейскую систему. Из его выступления можно было понять, насколько все серьезно. А в этом сезоне на сборы мы приглашали советника президента РФС по противодействию коррупции и договорным матчам Юрия Жмурко.
– Мы в «Советском спорте» поднимали тему так называемых футбольных «решал», которые могут влиять на результаты. Вам что-то говорят имена Вовы Грузина, Мамуки, Ираклия?
– Нет. Моя задача – объяснить судьям, что одна ошибка в плане поведения за пределами поля перечеркнет их карьеру. Если речь зашла о манипулировании результатами, то могу сказать, что договорные матчи – это раковая опухоль на «теле» футбола.
– Перед началом Евро-2012 полицейские приехали на базу сборной Италии и стали опрашивать подозреваемых игроков. Вы можете представить подобную ситуацию в России?
– Дело в том, что в Италии полицейские подразделения проводили расследование одновременно в четырех городах. Полиция располагала фактами, поэтому и допрашивались нужные им игроки. Никто не опирался на слухи или домыслы.
– Вам известно о существовании совета РФС по борьбе с договорными матчами? И есть ли подобный комитет в Итальянской федерации?
– В Италии прокуратура работает по конкретному случаю, задействует полицию. После полицейского расследования рапорт направляется в спортивный итальянский суд. Он анализирует документы и принимает спортивное решение. Например, о переводе команды в низшую лигу или о снятии очков. Параллельно соответствующими структурами выносится и уголовное наказание.
– Вы смотрите все матчи премьер-лиги. Что скажете об игре «Амкар» – «Анжи» относительно наличия или отсутствия в ней спортивной борьбы? Вот совет по борьбе с договорняками считает, что там все было чисто.
– Я не могу давать комментарии на эту тему. Для этого есть уполномоченные лица.
– Хорошо. Как тогда прокомментируете то, что судья не показал ни одной желтой карточки?
– Алексей Еськов отработал на высоком уровне. Поддерживаю положительную оценку судье от инспектора матча.
– Роберто, вы можете сами отсудить матч премьер-лиги, показать пример действующим судьям?
– Готов даже заплатить за это, потому что скучаю по работе на поле, – улыбается Розетти. – Но это невозможно.
– У вас нет опасений, что плодом негатива клубов по поводу судейства станет их решение позвать иностранных арбитров?
– Это ударит по репутации российского футбола, а не только судейства, вернет нас в прошлое.
– Что вы скажете представителям клубов, если они все же примут такое решение?
– Я бы предложил им посмотреть на работу рефери в последних матчах. Например, Егоров отлично отработал игру «Зенит» – ЦСКА, Карасев – «Спартак» – «Зенит», Еськов – «Динамо» – «Рубин», Безбородов – «Анжи» – ЦСКА. А вот от Казьменко ожидал большего в плане управления игрой «Алания» – «Локомотив», особенно во втором тайме.
– Вы неоднократно говорили, что если недовольны работой рефери, то не назначаете его на следующий матч или матчи. Но вот в минувшем туре игру «Анжи» – ЦСКА судил Безбородов, которого туром ранее в предвзятом судействе матча «Локомотив» – «Краснодар» обвинил владелец «Краснодара» Сергей Галицкий. Так почему Безбородов получает назначение на следующий матч? И еще у болельщиков есть претензии, что рефери из Питера судит игру прямых конкурентов «Зенита»…
– Безбородов – рефери категории ФИФА, и он в любом случае будет назначаться на матчи московских команд. Так же как и московские рефери на матчи «Зенита». Мне не важна их прописка, важно качество работы.
Теперь об игре «Локомотив» – «Краснодар». Безбородов получил хорошую оценку от Александра Лапина, одного из лучших инспекторов. В том матче была совершена одна ключевая ошибка: второй гол «Локомотива» забит из офсайда. Но это решение ассистента судьи. А протесты и жалобы клубов для меня не указ. Я должен оставаться независимым и нейтральным.
– Оставались ли вы нейтральным в юности? За кого болели в Италии? – допытывается Евгений Ловчев.
– Мой отец был фанатом «Торино». А дядя – «Ювентуса». Когда я был маленький, в одни выходные ходил с папой на «Торино», а в следующие – с дядей на «Юве». Вы можете представить, какая борьба шла за меня, пока я не определился. Лишь когда мне исполнилось 16, решил эту проблему раз и навсегда. Я стал рефери.
– Вы в Италии судили туринские команды?
– Никогда. Ни «Торино», ни «Ювентус». Только товарищеские матчи. В Италии арбитры не работают на играх команд из того города, который представляют.
