Евгений Коноплянка - о конфликтах с Де Дзерби и Вайнцирлем, сравнении с Роналду, разбитой мечте о "Ливерпуле" и первом сезоне в Польше

Украинский полузащитник "Краковии" Евгений Коноплянка в интервью Wezlo рассказал о своем первом сезоне в Польше, европейском опыте, конфликтах с Де Дзерби и Вайнцирлем, а также еще много интересного о своем футбольном видении.

"Карат? я махал руками и ногами"

- Сначала ты напросился на разговор посреди темного паба, потому что тебе мешал шум уборочной машины в саду, а теперь еще отсел. Такая блажь, парень?

– Я сел на стратегически безопасном расстоянии. У тебя есть черный пояс по каратэ.

– Так вы слышали об этом? Действительно? Не шути?!

- Кто-то хотел сделать вас более опасным, чем вы на самом деле.

- В детстве занимался одновременно двумя видами спорта – футболом и каратэ. Мне нравились боевые искусства, но сердце умоляло все положить в футбол.

- Научил ли ты себя достойно носить пояс?

– Я закончил тренироваться за один шаг до синего пояса. Потом уже идут желтый, зеленый, коричневый и, наконец, черный, значит кто-то существенно переоценил мои навыки.

Вы сами видите, что я громко смеюсь над этим.

– Вы любите боевые искусства?

– Мне было семь лет, я махал руками и ногами, но не знал, есть ли в этом еще какой-то смысл.

– Есть Чинг Вонг, один из дальневосточных мастеров каратэ. Он говорил, что "чтобы овладеть боевым искусством, необходимо понять его философию". Какая твоя футбольная философия?

– Я избегаю вспышек и выгорания. Мне за тридцать, и если бы у меня был хоть один день, если бы я не думал о футболе, то чувствовал бы себя хуже всего в мире. После завершения карьеры хочу стать тренером или агентом. Держаться и дальше ближе к этой среде.

"Думаю только о войне в Украине"

– Сколько матчей ты смотришь по телевизору в течение недели?

- ZERO (Ноль).

– Вы шутите?

– Думаю только о войне в Украине. Не могу сосредоточиться ни на чем другом. Ничего не кажется мне важным или достойным внимания. Запад немного забывает, что все еще гибнут люди, гибнут дети, гибнут семьи, гибнут солдаты. Во имя интересов какого-то сумасшедшего уничтожена целая нация.

У меня нет времени смотреть футбол, потому что постоянно читаю новости о событиях в моей стране. Посмотрите, вот... Двадцать человек погибли...

- В начале войны вы произнесли эмоциональную речь: "Когда это все закончится? Почему все это происходит? Владимир Зеленский задает простой вопрос: зачем вы это делаете? Ответа нет. Весь мир ждет. А ему, Владимиру Путину, нравится видеть кровь на улицах. Я хотел бы много сказать. Пусть Путин уходит к чертям из нашей страны".

Читайте также: Евгений Коноплянка: "Меня поцеловал Бог. Но я не Роналду, не сплю в тренажерном зале"

- Значительная часть моей семьи все еще находится в районах в двухстах километрах от зоны боевых действий. Очень близко, но они там прожили пятнадцать лет, не собираются покидать все свое.

– Такое решение связано с ежедневным страхом за свою жизнь.

– В начале войны я спал по четыре часа в сутки, меня съедал постоянный стресс, потому что жена позвонила и сообщила, что столица погружается в панику и завывание сирен. Ей пришлось забрать детей, бежать через Ужгород и границу со Словакией. Моя сестра также приехала в Польшу с годовалой дочерью, но вернулась, не имея дел с ракетами и смертью. Большое мужество, но и патриотическое убеждение, что Украина – это наша земля. Война – самое плохое изобретение человечества, настоящий кошмар. Спроси меня о чем-то футбольном.

"Де Дзерби имел со мной проблемы"

- Вы смотрели какой-нибудь матч Экстраклассы к переходу в "Краковию"?

- Скажу честно – не смотрел.

– Почему вы согласились перейти в эту лигу?

– У меня была травма, не играл в футбол больше полугода.

- Был ли у вас конфликт с тренером донецкого "Шахтера" Роберто Де Дзерби, не включившим вас в свою команду?

– У меня с ним не было конфликта, но нет сомнения, что Де Дзерби имел со мной проблемы и пытался их разжечь.

– Что вы имеете в виду?

– Он выглядел так, будто хотел мне что-то сказать, что-то получить, что-то вытащить из себя, но я не был агрессивным, я не настроил остальную команду против него, поэтому мы терпели друг друга, хотя это было очевидно, меня, что он не видел. меня в команде.

- Вы чувствовали себя хуже других вингеров? Вы проигрывали соперничество с младшим Манором Соломоном.

- И с ранее не игравшим Михаилом Мудриком, но в клуб ворвался Роберто Де Дзерби, указал на него и сказал: "Ты получишь шанс". Должен ли я теперь говорить вам, что я лучше Соломона и Мудрика? Вы можете представить, чтобы я сказал: "Я лучше их в сто раз!"?

– Я могу себе представить.

– Я вел себя смиренно. Уважаю всех. Будь я тренером и не нравился бы кому-то, а мне бы этот самый игрок тоже не нравился, то я бы встретился лицом к лицу и сказал ему: "Ты мне не нравишься, тебе лучше сменить клуб". Де Дзерби – мутный, из-за него я оказался в Краковии. Я не думал о деньгах. Я зарабатываю в десять раз меньше, чем в "Шахтере".

"Не помню всех имен моих одноклубников из Краковии"

- Выходишь на газон Экстраклассы. Вы испытываете когнитивный шок?

- Это несколько иначе, чем у "Севильи" или "Шальке".

- Слабая лига.

- Гораздо хуже, чем Ла Лига или Бундеслига, но я чувствую себя в Польше как дома, и это тоже имеет определенное значение. Через три месяца Яцек Зелинский взял меня на собеседование:

- Хотите дольше остаться в "Краковии"?

– Да, я чувствую, что провел в этом клубе пять лет.

Действительно, хотел бы говорить не о качестве лиги, а о фантастических людях, которых я встретил в Польше. Мне нравится здешний менталитет, такая простая честность, потому что кое-где в мире мне не хватало такой прямоты и правдивости в межличностных отношениях.

– Любой одноклубник может сделать достойную международную карьеру?

– Знаешь почему я так загадочно улыбаюсь?

– Не совсем.

– Я не помню всех имен моих друзей из Краковии.

- Та ладно.

– Знаю только клички. С нами в лагерь пошел молодой белокурый центральный защитник, вы, наверное, не знаете, потому что он раньше не играл, поэтому покажу вам фото. О, я имею, Оскар Войчик.

– Хорошо играет?

– Мне нравится мелодия будущего, у нее есть потенциал. Я думаю, что у меня есть талант. Отар Какабадзе может сделать большую карьеру, Матиас Гебо Расмуссен технически сформирован, Якуб Мишзор и Михал Ракоци выглядят неплохо, хотя имена у них тяжелые для произношения, вы сами слышите, что устаю, потому что каждый день употребляю уменьшительные слова.

"Дерби против "Боруссии". Парень, это было безумие"

– Кто был лучшим футболистом, с которым ты играл?

– Давайте откроем биржу.

- Может быть Банега?

– У него был мозг. И он этим воспользовался. Мы поняли, потому что он быстро понял, что я чертовски быстр, поэтому давал мне хорошо мячи на свободное пространство.

– Леон Горецкий?

- Играл с ним в "Шальке", прежде чем отправить его в "Баварию". Он был вдвое меньше и наполовину слаб на поле.

– Теперь твоя очередь.

– Клаас-Ян Хунтелаар. Пожилой и опытный форвард, но с голевым чувством, которого никогда не встречал ни раньше, ни после. В Германии Амин Харит и Макс Мейер также были великолепны.

Я также люблю вспоминать ту безумную игру против "Боруссии" Дортмунд в ноябре 2017 года.

– Пожалуй, самый знаменитый Revierderby за последнее десятилетие.

- Парень, это было безумие. До перерыва "Боруссия" вела со счетом 0:4, а после перерыва "Шальке" сравнял счет 4:4. Я сделал две передачи, мы все ухватились за головы. Ведь с Андреем Ярмоленко – тоже фантастическим игроком, моим давним другом по сборной Украины – мы были рады, что приняли участие в таком шоу, ни о каком конфликте в футболках или недовольстве речь не шла. Нас это зажигало, потому что мы чаще жаловались, что Гельзенкирхен и Дортмунд скучны, грустны и промышленны. Другие названия приходят в голову?

- Может быть, Гжегож Криховяк поразил вас профессионализмом? О нем ходят легенды.

- У него был яркий момент в "Севильи", что было бесполезно искать лучшего полузащитника Ла Лиги, ориентированного на защиту. Он подметал, скользил, останавливал лучше, и он не был глупым с мячом в ногах. Мне немного жаль за него, что он забил моему "Днепру" в финале Лиги Европы на Национальном стадионе.

– испортил самый прекрасный момент в своей карьере.

- Я никогда не был лучшим игроком, чем когда играл за днепропетровский "Днепр".

"Эмери? Абсолютно, лучший тренер"

– Вы всегда критиковали Бундеслигу за это.

– Если вы не любите защищаться, избегайте Бундеслиги, потому что вы проиграете, и это все для вас. А я футболист, любящий атаковать. Помню свои первые матчи на германских полях. Я вел, выходил на дуэли, центрировал и избивал.

Я поддерживал себя на безумном уровне интенсивности, принес много энергии. Маркус Вайнцирль кивал головой и говорил: "Все хорошо". Но в одной ситуации я подскочил к одному из защитников соперника. И вдруг слышу, как Вайнцирль встает со скамьи, хлопает в ладоши и кричит: "Да, продолжай!".

- Поэтому, вероятно, вы чувствовали себя лучше из Унаи Эмери в "Севильи".

– Абсолютно, лучший тренер.

– Тактик сумасшедший.

– Его обслуживал большой штат людей. У него была большая база данных. Когда я приходил на нашу тренировочную базу, каждый раз видел его перед планшетом или компьютером. Он так смешно наклонился, все время думал, удивлялся, анализировал. Он что-то писал, что-то наблюдал, но как только заметил меня, его лицо засияло улыбкой и он позвал меня: "Входи, заходи". И лекция начиналась с таких нюансов и деталей по тактическим вопросам, что я и сам не верил, что можно уделить ей столько внимания и столько сердца.

Криховяк как-то рассказал о нем следующее: "Иногда у нас брифинг, прошел час, тренер объясняет, а вдруг он вспоминает игрока, о котором ничего не говорил, не помнит его национальности, выходит из комнаты в свой кабинет, проверяет в своем блокноте, откуда он, возвращается и завершает заявление. Подробности. Все должно быть идеально".

Важна игра против "Ювентуса" на групповом этапе Лиги чемпионов. На выезде мы проиграли 0:2. Я отыграл девяносто минут. Думал, что все нормально. На следующий день Унаи Эмери приглашает меня в свой кабинет. Он меня нещадно ругал. Я чуть не вскрикнул.

- Роковая игра. Вы не понимаете, что такое футбол – это не только нападение, но прежде всего защита. Вы пренебрегаете деталями, которые превращаются в остальную команду, наши неудачи, - говорил он.

Я пришел из меньшего клуба в большее, из Украины в Испанию, из "Днепра" в "Севилью". Я пережил многое впервые в своей карьере. Я был зелен, учился, получал знания, возможно, вел себя глупо, но почему он так грубо и агрессивно давал мне эту информацию? Я чувствовал себя несправедливо обвиняемым. Но теперь знаю, что у Эмери всегда было хорошие намерения.

- строгий учитель.

– Во время тренировок он подбегал ко мне, хватал меня за руку и двигал на несколько метров – влево или вправо, назад или вперед. Он не держался, был беспощаден, резко агрессивен. Поначалу я боялся. Я подумал: "Блин, это просто футбол, давай наслаждайся им, а не тяни за ухо". Эмери смотрел на футбол как опытный юноша. Если ты ленив, не соглашаешься на уклонение и вегетарианство, ты должен совершенствоваться в малейших аспектах, дурацких оправданий нет. Я любил его за стремление к совершенству.

"Мог даже сделать Серхио Рамоса"

- В "Днепре" вас возглавлял Хуанде Рамос, говоривший: "Четырнадцать миллионов? Коноплянка стоит пятьдесят, а может, шестьдесят!".

– Он пришел после работы в "Реале" или "Тоттенхэме". Во время первой тренировки он стоял прямо.

- Надо внедрять "Тики-Таку", играть как "Барселона", потому что это самый новый и серьезный тренд в мировом футболе.

Это не вышло. Мы так устали. Хуанде Рамос собрал нас с поля.

- Ладно, я увидел игру, мы не можем реализовать "Тики-Таку", мы не можем играть как "Барселона".

Он хотел, чтобы мы бегали без мяча, оказывали высокое давление и мгновенно переходили от защиты к атаке. Подумал: "Действительно?". Такие стремительные изменения в философии не предвещали ничего хорошего, но спустя некоторое время мы начали выигрывать матч за матчем, мы нашли рецепт победы.

- Был ли он прав по пятидесяти или шестидесяти миллионам?

– Мне дать вам свою цену? Как такой экспонат в витрине? Приятно.

У меня в кошельке всего миллион злотых. Я все равно не может себе этого позволить.

Но вы, наверное, хотите, чтобы я высоко поднял подбородок, сжал грудь, снизил голос и сказал: "Я стоил сто миллионов евро"! Нет, я не люблю таких разговоров. Все, что могу сказать, это то, что в свои золотые дни был очень быстрым и мог обвести кого угодно.

– Каждого?

- Дани Корвахаль? Марсело? Дани Алвес? Как бы то ни было, всех, на самом деле. Я никого не боялся.

– Время идет, за поездом не успеть.

– Я до сих пор не боюсь, но когда мне было двадцать-двадцать пять, я мог даже сделать Серхио Рамоса…

"За мгновение в "Севилью", мог перейти в "Атлетико""

– Когда вы присоединились к Ла Лиге, думали ли вы, что собираетесь стать большой звездой мирового футбола?

- Через мгновение до этого я мог перейти в "Атлетико". Диего Симеон утверждал, что видел меня в команде. Он спросил: "Когда вы приедете подписывать договор?" Проблема в том, что "Атлетико" нужно было продать одного из игроков, чтобы вернуть меня. А между тем меня напряг восьмой месяц беременности моей жены Виктории. Хотел поскорее решить вопрос, вернуться в Украину и забрать ее с собой в Испанию. Ждали две недели. Связался с агентом.

– Не могу больше ждать, найдите другой клуб.

Через два часа он позвонил.

– Не беда, "Севилья" тебе подойдет.

Мы подписали соглашение.

- Вы не испытали немного разочарования?

– Раньше я приходил в клуб, который доминирует в Лиге Европы. Тогда он одержал четыре победы в этих соревнованиях. В мое время он прибавил еще один трофей, потом еще один.

Конечно, если вы встретитесь с десятью людьми на улице и спросите их "Ливерпуль или Севилья?", девять человек выберут "Ливерпуль", а один выберет "Севилью", но это все равно большой клуб с большими традициями. Высочайшее качество, один из пяти лучших брендов Испании.

- Я записал сильнейшие клубы, к переходу куда вы были поближе: "Ливерпуль", "Манчестер Юнайтед", "Манчестер Сити", "Челси", "Арсенал", "Боруссия" Дортмунд, "Ювентус", "Рома"...

– Это правда.

"Ливерпуль"? Коломойский оказался неумолимым"

- Владелец "Днепра" Игорь Коломойский не дал Евгению Коноплянке перейти в "Ливерпуль".

– Я плакал. В Днепропетровск приехала делегация серьезных людей из "Ливерпуля". Мы ужинали.

"Соглашение закрыто", - утверждали они. Они должны были заплатить столько, сколько хотел Игорь Коломойский. Мартин Шкртел написал мне сообщение: "Мы ждем тебя". Свое благословение выразил и Стивен Джеррард.

Я ходил к Коломойскому: "Пожалуйста, пожалуйста, отпустите меня, я осуществлю свою мечту".

"Ливерпуль" предложил 25 миллионов евро. Игорь Коломойский оказался неумолим. Но я не испытывал разочарования из-за перехода в "Севилью".

- Тогда вы говорили о Премьер-лиге: "Если бы у меня было два с половиной метра ростом и не мог контролировать мяч, возможно, тогда бы я выбрал эту лигу".

– Знаю, что можно, а что нельзя. В Бундеслиге главное – борьба, борьба и еще раз борьба, потом бег, бег и снова бежал, и, наконец, футбол. В Ла Лиге игроки со сверхъестественным талантом контролировать мяч и самовыражение уделяют внимание красоте спорта. В Серии А царит тактика. В Премьер-лиге доминируют физика и скорость, но это невероятно разнообразная лига, если вы оказались в "Вулвергемптоне", где правят испанцы и португальцы, вам не обязательно иметь два с половиной метра, чтобы бить мяч.

- В течение многих лет вас обвиняли в том, что вы быстры и динамичны, но не отличаетесь технически.

– Технически я был близок к испанским игрокам.

– Что ты думал?

– Агент должен разумно определить футбольный профиль своего клиента. И поставить его в клуб, манера игры которого будет соответствовать умениям и настроениям образцового варианта игрока.

Когда мы дважды сражались в Лиге чемпионов, моя "Севилья" была гораздо лучшей командой, чем "Ювентус" в чисто футбольном плане. Итальянцы сделали акцент на катеначчо – жесткую защиту и "разлом" в создании. И победили. Но не каждому игроку подходит такой стиль игры. Если бы я получил предложение, я бы, пожалуй, не устоял перед магией названия "Ювентус", но был бы я в системе? Так я не думаю.

Вы спрашивали о Леоне Горецкой. В "Баварии" он может быть отличным, но при этом Ла Лиге у него были бы проблемы, потому что он двигается, как Робокоп, что в одних играх делает его казаком, а у других уносит большую долю его таланта. Если у менеджера есть пятьдесят нападающих и 50 защитных, отправьте 50 лучших в Испанию, Португалию и Нидерланды, а остальных 50 — в Италию или Германию.

Вайнцирль совершенно не мог управлять командой

- Так что "Шальке" был неудачным выбором?

- Это было не самое плохое решение, но между моим агентом и моим тренером произошло что-то плохое. Я провел очень хороший матч против мюнхенской "Баварии", после чего ко мне подошел Маркус Вайнцирль и приказал: "Я переведу вас на правый фланг". Я никогда раньше не играл правого вингера. Со следующей встречи я уже выходил на замену, а минутой раньше меня заплатили двенадцать миллионов. Я могу только догадываться, что там произошло.

- Позже вы назвали Вайнцирля "трусом".

- У нас не было конфликта, но этот человек совершенно не мог управлять командой, не мог контролировать команду. Десять игроков "Шальке" постоянно ходили и жаловались: "Откуда он взялся? Он проводит ужасные тренировки". Он не должен ничего говорить. Я был не единственным, кто ругался. Остальные молчали, потому что выходили в стартовом составе. Мы оказались в ужасающей позиции в таблице. Вайнцирль пригласил меня на интервью:

– Коно, извини за этот сезон. У тебя было мало шансов, я бы предпочел, чтобы ты сменил клуб.

Я оборвал его.

– Ты уверен, что я должен уйти из клуба, а не ты?

Проблема была не во мне. Ее не было ни у одного игрока со скамейки запасных. Вся раздевалка загрохотала критическими голосами: "Что мы, чертовски, делаем? Все в жопу!". Мы были удручены тем, что не показали себя на уровне "Шальке". В то же время, никто из штаба Маркуса Вайнцирля не устроил из этого драмы, потому что эти люди в мире просто не понимали, что происходит и что можно сделать, чтобы улучшить ситуацию.

Через несколько минут руководство наняло Доменико Тедеско, который попросил меня сначала остаться в "Шальке" и пообещал, что я получу еще один шанс покорить Бундеслигу. Я не упустил эту возможность. Я забил дортмундскую "Боруссию" в дерби. Мы выиграли второе место. Я совершил около десяти результативных действий.

"Меня поцеловал Бог"

– Почему вы так и не стали звездой Ла Лиги и Бундеслиги?

- Лишь один сезон в международном футболе был для меня вполне удачным – первая кампания в "Севильи". Я сыграл пятьдесят игр, немало, не правда ли? Я забивал в Ла Лиге, забивал в Лиге чемпионов, мы выиграли Лигу Европы. Все говорили: "Коно лучше". Жаль, что потом мне никто не объяснил, что Германия – это не страна моя. Если бы умные люди посоветовали мне остаться в Испании, отвечающей моим представлениям о футболе и национальном менталитете, моя карьера была бы другой, потому что у меня был огромный потенциал.

– Чем выделялись?

– Меня поцеловал Бог. Невероятно быстрый, наделенный на ворота, с отличным ударом, очень техничный. У меня это все еще есть.

– Я почти поверил.

– Я не очень интенсивно тренировался во время летних каникул. Мне нравился отдых и проводить время с семьей. Я пришел в тренировочный центр Краковии. В первый день были спринты на тридцать метров. Я занял второе место в команде. И я использовал только семьдесят процентов своих сил, потому что боялся получить нежелательную травму.

Я не такой, как Криштиану Роналду. Я не сплю в спортзале. Когда я поднимаю штанги и железо, то не узнаю свое тело, чувствую себя пленником всех тех микросокращений мышц, каких-то чужих. А на поле я всегда лучше, потому что Творец дал мне божественные навыки.

Мой сводный брат тоже был одарен, но у него ничего не получилось, потому что он любил долго спать. Пока я тренировался, он хорошо храпел.

– Вы сами как-то сказали, что проводите в постели в среднем десять часов в день.

– Мой брат был ленив. Я не ленивый.

Смотрите, просто много улыбайтесь и будьте положительными, и вы обязательно добьетесь успеха, - сказал Коноплянка.

"Мечта вернуться в сборную Украины – причина перехода в "Краковию"

– Вы будете звездой Экстраклассы в следующем сезоне?

– Я приложу максимум усилий, насколько позволит мой организм. Как именуется лига?

- экстракласса.

- Хорошее название. Я все еще голоден.

– Мечтаешь вернуться в сборную Украины?

– Мечта вернуться в сборную Украины была одной из главных причин перехода в "Краковию". Если я вернусь в форму, меня позовут.

Я, пожалуй, не забью десять голов и не отдам десять результативных передач, но я не привязан к статистике, и никто, кто дважды бил мяч прямо, не должен этого делать. Это не то, что я вдруг стану дерьмовым футболистом, потому что я не забью ни один гол, ни другой. Я видел много катастрофических игроков, которые забивали гол за голом, а в остальном ничего не имели, они были очень слабы, деревьями, кольями.

Меня всегда увлекал футбол Роналдиньо. Красивая вечеринка, дриблинг. Технический трюк. Улыбается в игре. И удар где-то рядом. Я попробую реализовать что-нибудь подобное в Польше.

Если кому-то не нравится, то я могу покинуть Краковию, без проблем! Но, поверь мне, я никогда не слышал: "Коно, ты не в форме!"