Сегодня в 14:00 в Доме футбола состоялся пресс-клуб с куратором судейского корпуса в Украине Пьерлуиджи Коллиной.
Журналисты FootBoom.com присутствовали на этом событии и в режиме реального времени информировли наших читателей о вопросах, которые там обсуждались.
13:45. Наши журналисты уже на месте и ждут начала мероприятия. Готовность номер один!
13:50. Сегодня на пресс-клубе вместе с Коллиной будут присутствовать два арбитра: Сергей Бойко и Сергей Березка.
13:54. Коллина уже в зале, где его ждут журналисты. Пока Пьерлуиджи один, вернее с переводчиком. А журналистов то не слишком много...
13:56. Пришел и первый вице-президент ФФУ Сергей Стороженко. При том сразу внес интригу, сказав, что сделает заявление.
13:58. Начинается! На событии присутствуют Коллина, Лучано - помощник Пьерлуиджи, Бойко, Березка, Мельничук и Стороженко.
14:08. Сергей Михайлович первым взял слово:
- Хотел бы сделать заявление. В некоторых СМИ было распространено интервью Звягинцева относительно его отношений с президентом ФФУ Анатолием Коньковым, куратором судейского корпуса Коллиной, и отношении ФФУ к Коллине.
Первое. Президент ФФУ никогда не имел разговора касательно работы Коллины. Президент ФФУ никогда не высказывал сомнений относительно высокого качества работы Коллины. Президент ФФУ, и ФФУ в целом, не одобряет любые заявление представителей, которые работают в футболе, которые тем или иным образом подрывают доверие к Коллине и высокому качеству работы, которую он проводит в Украине и в Европе.
Я уполномочен от ФФУ принести публичные извинения Пьерлуиджи Коллине и заверить его в том, что президент ФФУ, руководство ФФУ, Исполком национальных ассоциаций относится к нему с большим уважением, одобряет его работу в федерации, и сделает все возможное для того, чтобы никто никогда не делал заявлений, которые были бы неверно интерпретированы.
14:09. Сразу по окончанию заявления Стороженко удалился на совещание.
14:12. Дальше слово взял сам Коллина:
- Я благодарен Сергею Стороженко. Но, честно говоря, мне кажется, его выступление не было столь необходимым. Если бы у меня были сомнения относительно доверия к моей работе, я бы здесь не находился и не работал. Если бы такое интервью и обвинения, прозвучавшие в мой адрес, случились бы в Италии, то с автором мы бы встретились в суде. Но в Украине я гость.
14:14. Вопрос к арбитрам.
- Вы волнуетесь сейчас? Насколько вы откровенно будете отвечать на вопросы?
- Сергей Березка: Приятно видеть представителей ведущих СМИ. Да, есть определение волнение. Нет таких людей, которые не волнуются. Это наш первый опыт. Я думаю, он станет традиционным. Что касается неудобных вопросов, то это жизнь. На футбольном поле также приходится принимать решение в короткое время.
14:17. Андрей Кравчук. Сайт "Динамо".
- Некоторое время назад мы написали письмо в ваш адрес, собрали множество подписей. Ознакомлены ли вы с его содержанием? Также я хочу передать оригинал.
- Конечно, я знаком с ним. Это письмо было открытым и публиковалось на различных сайтах. Не думаю, что есть необходимость в оригинале, но если вы хотите, то спасибо за это.
14:24. - Вопрос по методике добавления компенсированного времени. Два примера. Пятый тур, «Динамо» - «Черноморец». Можаровский компенсировал шесть минут, притом, что чистого игрового времени было сыграно 30 минут. В матче «Динамо» - «Днепр» арбитр добавил три минуты, притом, что чистое игровое время составило 28 минут. Отсутствует логика. Расскажите, как арбитры принимают решение о том, сколько минут добавить?
- В отличие от других видов спорта, например, баскетбола, где считается только чистое время, в футболе такого нет. Арбитр имеет право на своем усмотрение принять решение, сколько минут добавить в конце первого и второго таймов. Все должны понимать, сколько компенсировано. Это причина, по которой четвертый арбитр поднимает число с цифрой, обозначающей, сколько минут добавлено. Если в течение этого компенсированного времени что-то произошло (например, длительная остановка), арбитр может его продлить. Раньше компенсированное время даже не показывалось четвертым арбитром, и никто не знал, сколько добавили. Лет 15-20 назад ввели эти табло. Как рассчитывается компенсированное время?
Существует рекомендации, что за каждый выход на поле физиотерапевта, арбитр должен добавить минуту. Бывает, что футболисту оказывают помощь на протяжении 4 минут. Тогда арбитр должен добавить эти 4 минуты. За каждую замену арбитры компенсируют 30 секунд. Это две направляющих, которые даются в рекомендациях. Существуют дополнительные обстоятельства, которые приводят к остановкам в матче. Среднее компенсированное время в первом тайме составляет 1-2 минуту, потому что замен обычно нет. Во втором тайме, в случае двух травм и шести замены – 5 минут.
14:27. - Скажите, почему вы пригласили на сегодняшнюю встречу арбитров?
- Ранее вы высказывали заинтересованность в этом, говорили, что есть к ним вопросы...
- Может, вы просто сами устали от наших вопросов, поэтому взяли арбитров?
- Повторюсь, ранее звучала заинтересованность пообщаться с арбитрами. От ваших коллег. Поэтому Бойко и Березка сегодня здесь, если бы встреча состоялась вчера - их было бы больше. Что касается меня, то если бы я устал отвечать на ваши вопросы, меня бы здесь не было. Не стоит искать негативную подоплеку. Я не устал отвечать на ваши вопросы.
14:33. - Вопрос к арбитрам. Уже длительное время в Украине работают бригады арбитров с пяти человек. Как вы восприняли это?
Бойко: Хотел бы заметить, что шесть арбитров позволяют главному арбитру контролировать те части поля, которые по некоторым объективным причинам невозможно физически просмотреть. Дополнительные ассистенты арбитра контролируют те точки штрафной площадки, которые главный не может контролировать. Когда там что-то случается, главный получает соответствующий сигнал. Мы таким образом получили дополнительно две пары глазах. Также дополнительные арбитры помогают разобраться в непростых ситуациях при стандартах.
Березка: Хочу продолжить. Футбол эволюционирует. Он становится все быстрее и динамичнее. Скорость игры возрастает. Мы получили дополнительную помощь от ребят, которые находятся за воротами. Они видят со своей точки то, что главный не может увидеть. Поначалу, во время сборов, было тяжело. Но сейчас мы видим в этом очень комфортную помощь главному арбитру. Помощь эта, кстати, тяжелая, ведь в короткое время нужно объяснить главному, что увидел.
14:45. - Вопрос Сергею Березке. В вашей карьере были случаи, когда вы сработали неправильно вследствие подсказки дополнительного рефери? Либо же не так поняли коллегу?
- Это практически исключено, ведь мы готовимся к матчу и учитываем различные нюансы, которые могут возникнуть в игре. У нас есть установка, которая проходит за два часа до выезда на стадион. На протяжении 20-30 минут мы обговариваем все нюансы: кто тренер, какое турнирное положение и так далее... Мы готовы к различным ситуациям и недопонимание между арбитрами практически исключено.
Кстати, приведу пример из своей последней игры: "Ильичевец" - "Заря". Бутко сбивает Худзика, я останавливаю игру и слышу подсказку, какая карточка должна быть. Я также понимал, что фол тянет на удаление, но мнение коллеги позволяет откинуть последние сомнения.
Пьерлуиджи Коллина: Могу добавить. Дополнительный арбитр жестов не подает, он говорит. Так что он может подсказать, но этого никто кроме главного арбитра не заменит. Это следует учитывать. Также хочу заметить, что четвертый арбитр не обязан всегда давать подсказки. Только в тот момент, когда видит, контролирует ситуацию и готов нести ответственность.
Считаю, позитивно, что Украина находится в авангарде футбольных стран, взявших на вооружение новшество с четырьмя арбитрами. В последнем туре было два момента, когда дополнительные арбитры помогли принять правильные решения. "Карпаты" - "Шахтер" (пенальти за фол Каниболоцкого) и "Ворскла" - "Севастополь" (рука Громова). Поэтому, когда критикуете нас, не забывайте вспоминать и положительные моменты. Так будет честно.
14:53. - Вопрос к арбитру Бойко. Вы вышли в самого перспективного арбитра Украины. Вы были на сборах арбитров элит-группы УЕФА. Можете рассказать об этих сборах?
- Если человек профессионально относится к своему делу, он достигает определенного результата. Что касается сборов, я получил огромный опыт в общении с арбитрами элит-группы. Также помимо сдачи физических тестов, мы прослушали лекции. На этом сборе присутствовали ассистенты арбитров элит-группы. В этом году были внесены изменения в правила, касающиеся определения положения «вне игры». Тот опыт, который я приобрел в Швейцарии, для меня очень позитивный. Я не останавливаюсь, а продолжают работать, чтобы сделать следующий шаг вперед.
- Вопрос к Бойко. Практически ни один матч с вашим участием не приходится без ошибок. Вы читаете, что пишут о вашей работе и анализируете ли вы свои ошибки?
- Я сам себе самый лучший критик. Было неправильно, если бы я сказал, что не читаю интернет и никого не слушаю. Ошибки, которые я допускаю на футбольном поле, я изучаю не только, когда прочитаю ваше издание либо футбольные передачи. После матча мы всей бригадой рассматриваем все эпизоды, анализируем. На своих ошибках учатся, на чужих – делают карьеру.
Коллина: Хочу добавить. Ни один тренер не приводит журналистам детального списка того, что произошло не так на поле со стороны его футболистов. Арбитры в каждом туре чемпионата получают от меня информацию о том, как они отсудили. Я им сообщаю, что было правильно, а что – нет. Моя работа говорить им, указывать на их ошибки. Очень важно, чтобы суждения, которые высказываются некоторыми журналистами, были корректными. Когда мнение неверно, оно причиняет ущерб. Суждения журналистов должны быть основаны на Правилах игры. Учтите, что несколько раз просмотрев повтор, правильный вывод сделать намного легче, чем арбитру, который судит матч. Был случай, когда инспектор, находившись на трибунах, не указал в рапорте о двух ошибка арбитра. Он их не заметил, находясь на футболе. Мое дело – исправить этот просчет и указать арбитру на эти ошибки.
15:08. - Расскажите об эпизоде Срна–Соса в матче «Шахтер» - «Металлист». Дайте ему свою оценку.
- Футбол контактный вид спорта. Каждый контакт не означает, что было нарушение. Поэтому по эпизоду Срна-Соса в большинстве европейских стран, о нем даже не вспоминали бы.
- Дайте оценку эпизоду Гуйе–Безус в матче «Металлист» - «Динамо».
- Сегодня и в четверг будут сыграны матчи украинских команд в еврокубках. Попробуйте в них заметить эпизоды такого типа. Будут ли они наказываться 11-метровым штрафным ударом? Думаю, вы тогда получите ответ на свой вопрос.
15:19. - Возможно ли такое, чтобы арбитры после матчей давали флеш-интервью телеканалам?
- Это только украинский вопрос. В Европе есть только одна страна в Европе, где арбитры могут говорить после матча – Германия. В других странах они этого делать не имеют права. Учитывайте то, что арбитры после каждого матча составляют рапорт, за который они должны получить оценку. Отмечу, что в Германии об арбитрах говорят намного меньше, чем в Украине.
15:30. - Вопрос Сергею Березке. Вы были четвертым арбитром на матче Шахтер - Металлист. Вы находились рядом с эпизодом, когда в штрафной горняков упал Девич. Прокомментируйте тот момент.
- Когда есть дополнительные арбитры, очень важно распределить обязанности. Тому эпизоду предшествовал угловой. Согласно методике - ближнюю группу игроков контролирует четвертый арбитр, а группу дальних - главный рефери. Позиция Арановского позволяла видеть ему момент с Девичем, он находился рядом, в то время как я следил за группой на передней штанге. Повторюсь, Арановский находился рядом с моментом и посчитал, что, как я понимаю, Девич чуть раньше выполнил захват. Если бы я в данном контексте высказал свое мнение, он бы вряд ли прислушался к нему, так как сам контролировал ситуацию. Да, я читал - писали, что я должен был контролировать этот момент. Но это не так, если следовать методике, которой мы пользуемся. Другое дело, если бы Арановский отстал от событий и сказал мне об этом, тогда я должен брать под свой контроль все действия в штрафной.
- Вопрос к арбитрам. В Украине сложилась такая ситуация, что топовые матчи разбираются под микроскопом. А вот нетоповые, даже если были грубые ошибки, большинство болельщиков не интересуют. Есть мнение, что арбитры боятся обслуживать топовые матчи - большое давление со всех сторон. При этом его работу будут изучать под микроскопом.
Сергей Березка: Конечно, разница есть. Но не думайте, что в других матчах наши ошибки остаются незамеченными. Мы регулярно получаем видеонарезки различных моментов и там учтены все матчи. Конечно, разница есть, ведь в случае плохой работы, можешь нарваться на огромную критику, и о тебе напишут все, будут узнавать в магазинах, показывать пальцем.
Сергей Бойко: Если вы хотите сделать шаг вперед, то не должны бояться и сторониться топовых матчей. Для меня лично каждый матч топовый: будь то поединок Премьер-лиги, между лидерами или любительская встреча. Для меня каждый поединок важен. Я выхожу на игру и стараюсь выполнить качественно свою работу. Да, есть матчи с повышенной ответственностью, но, на мой взгляд, для арбитра это большая честь. Это шаг вперед, шаг к признанию. Не думаю, что Юрий Гагарин хотел отказаться от полета в космос, когда выбор пал на него.
- Но у Юрия Гагарина не было шансов, что его будут матюками обкладывать. При любом исходе – это было исключено.
- Это часть нашей работы, что поделаешь (улыбается).
15:45. - Не планируете ли вы проводить такие пресс-клубы в регионах?
- Мы проводим пресс-клубы в Доме футбола. Я считаю, что такое мероприятия должны проходить именно в нем.
- Хотелось бы, чтобы вы чаще проводили пресс-клубы.
- Мы к этому стремимся.
15:50. - Много разговоров, поступают сигналы, о помощи арбитров определенным командам. Сейчас стали говорить о том, что засуживают Динамо. Как это сказывается на психологии рефери?
- Коллина: О каких сигналах вы говорите. Откуда такая информация?.
- Это можно услышать на телевидении, также в клубах часто обсуждают назначения арбитров...
- На чем основываются эти подозрения?
- Например, на статистике.
- Знаете, в моих первых 15-ти матчах в Серии А, которые я проводил с «Лацио», римляне никогда не выигрывали. Когда закончил судить, мне задали вопрос, а вы когда были ребенком, за кого болели? За Лацио - ответил я. Так что статистика не всегда отображает сути. А слова остаются словами.
- Вы, будучи родом из Болонии, болели за Лацио?!
- Мне было 14 лет, я играл в футбол и думал только о футболе, а не о работе арбитра. В таком возрасте невозможно не симпатизировать какой-то команде.
15:55. - Но как такие разговоры влияют на психологию арбитров?
Сергей Березка: Это как по классику: повесился кузнец Вакула или утопился? Я общаюсь со многими коллегами, на эти разговоры никто не обращает внимание.
- Почему наши арбитры не стремятся судить матчи Лиги чемпионов?
Сергей Березка: Я с вами не согласен. Любой рядовой мечтает стать генералом.
- Что тогда вам мешает?
Сергей Бойко: Вы видели когда-нибудь, чтобы родился маленький человечек и сразу побежал? Сначала он ползает, садится, встает, делает первые шаги, начинает бегать и только затем, спустя многие годы, становится Олимпийским чемпионом.
- Какие были ваши впечатления от знакомства с Коллиной, когда он только приступил к своей работе в Украине? Что изменилось с того времени в украинском судействе?
Березка: С Коллиной я познакомился еще в 2003 году на сборах арбитров ФИФА в Греции. Когда Коллина приступил к работе в Украине, мы прекрасно понимали, что это шаг вперед. За эти три года общения у многих арбитров поменялся свой подход к делу. Нельзя сравнивать то, что было в Украине в 90-х годах, и сейчас. Это очень большой шаг вперед.
Бойко: Я до сих пор в шоке. Конечно, если говорить серьезно, это не один шаг вперед, а несколько шагов вперед. Поменялось отношение к работе, поменялась система в работе, и арбитры только на бумаге не остались профессионалами своего дела. Сейчас важно, чтобы то, что сделано за эти годы, мы все вместе, включая и вас, журналистов и комментаторов, сделали так, чтобы имидж судейства возрастал не только в Украине, но и в Европе.
15:57. - Вопрос Василию Мельничуку, как инспектору. Вы оцениваете работу арбитра, но при этом не слышите переговоров. Может, вам стоит дать доступ к переговорам?
- После игры мы проводим специальную работу, расспрашиваем о всех интересующих нас моментах. Опрос проводим всех арбитров, а не только главного.
Пьерлуиджи Коллина: Интересная идея подключить к переговорам и инспекторов. Но на уровне еврокубков это вряд ли осуществимо. Арбитры могут быть с одной страны, а инспектор с другой, но идея интересная.
- Можете ли подтвердить слухи о том, что вы отстранили пожизненно арбитра Кузьмина?
- Комитетом арбитров Украины было принято определенное решение на основе имеющихся доказательств. Арбитр имеет право подать апелляцию. Пока не пройдет слушание по данному вопросу, со стороны Комитета арбитров Украины будет не правильно давать какие-либо комментарии по этому поводу. Я, когда приехал в Украину, сказал, что я буду первым, кто осудит арбитра, если с его стороны будут совершены неподобающие ему действия.
- Арбитр апелляцию подал?
- Это вы спросите у арбитра.
16:00. Пьерлуиджи Коллина: Сергей Березка вспомнил, что во времена Советского Союза матчи московских команд часто обслуживали рефери из Москвы. Сейчас это же происходит в России. Украина пока идет другим путем. В конце прошлого чемпионата, например, «Шахтер», «Динамо» и «Металлист» в последних шести турах никогда не судили арбитры из Киева, Харькова, Донецка и Днепропетровска, чтобы не было ненужных подозрений.
Но почему Бойко, который является отличным арбитром, но живет в Киеве, не может работать на игре «Шахтер» - «Металлист»? Думаю, это дискуссионный вопрос. В Украине киевлянин или дончанин может судить местное дерби, но никогда – матч донецкой с другой командой.
16:06. - В Серии А, если не ошибаюсь, был эксперимент. Арбитру на голову прикрепили камеру, с которой он бегал по полю, а затем можно было увидеть игру его глазами, а также услышать переговоры.
- Этот эксперимент был проведен без согласования с ФИФА, матч был товарищеским. Я не знаю, будут ли в будущем такие эксперименты. Но разрешение на использование камер должно быть.
- А вы как думаете, это поможет усовершенствовать арбитраж? Может, для фиксации ненормативной лексики со стороны футболиста.
- Для того, чтобы наказать игрока за мат, достаточно самого арбитра. Камера в данном случае использована для того, чтобы показать матч с другой стороны, это может быть интересно. Но качество съемки не выдерживало критики.
16:09. - Вопрос к Березке. Вы работали в то время, когда бригады арбитров были постоянными. Сейчас арбитрам приходится в каждом матче работать с новыми ассистентами. Когда вам комфортнее работалось?
- В то время эта была самая совершенная методика. У меня действительно была постоянная бригада в Украине. Один из ассистентов не имел статуса ассистента ФИФА, но по моей просьбе он выезжал со мной на международные игры. В то время это было сделано с той целью, что люди прекрасно знали друг друга, знали привычки и повадки. Мне тогда работалось комфортно.
Спустя годы появилась радиосвязь. Кроме того, кардинально поменялась методика судейства. Раньше применялся зрительный контакт. Сейчас мне не нужно поворачивать голову в сторону ассистента. Я жду от него сигнала по радиосвязи. Поэтому сейчас надобность бригады во внутреннем чемпионате, наверное, не стоит. В еврокубках, в какой-то мере, наверное, нужна.
16:16. - Матч «Карпаты» – «Шахтер». Фол Каниболоцкого на Страшкевиче. Почему не был удален голкипер?
- Потому что форвард не имел очевидной возможности забить гол. Шла передача, он касанием прокинул мяч, более того, он (мяч) уходил в сторону от ворот. Но фол был, поэтому желтая карточка и пенальти.
- Матч «Карпаты» - «Шахтер». Фол Федорчука на Косте. Телеканал «Футбол» охарактеризовал этот фол как заслуживающий удаления.
- В той игре было много жестких столкновений. Сейчас у меня нет видео этого эпизода, но я могу подготовить его на следующую нашу встречу, тогда и поговорим.
16:27. На этом пресс-клуб подошел к концу. В завершении приведем слова Пьерлуиджи Коллины относительно трагедии с Максимом Белым:
- От имени комитета арбитров Украины хочу выразить соболезнования по поводу смерти Максима Белого. Всегда неприятно, когда умирают такие молодые люди.
Спасибо, что это время провели с нами!
